应该是这样的，而且如果你通了那条线就知道为什么纯平要那么执着的追茜了…

BROTHER的弟弟和病床小孩应该是两个人，前者应该年纪和DELTA差不多，后者是忘年交

假设没有吃书的话，可以这么圆
1）2里附在KYLE上的? 意识严格意义上就算是完全独立于剧情人物的一个存在，其实“游戏世界维度之外的局外人”在这里已经干涉了剧情走向了，至于是不是玩家这个个人有个人的理解。
2）delta确实无shift能力，但是3里出现了【多shifter同时存在后，场中的普通人也能shift的理论（eric和mira）】，所以真结局之后，有5个shift能力者可以同时帮助delta，事实上完成了真结局的这个历史中普通人都是可能可以shift的。
3）确实shift通常来说只能shift到自己的肉体，然而怎么解释2里的?意识这种特殊情况呢？
于是 3里出现了2大新黑科技：外星传送机 和 delta的思想hack，于是就有这样一个可能性：delta用传送机复制一个肉身去2代时间点，然后在近距离完成思想hack，达成一段时间内意识替换。
当然，还有可能是利用shift和传送机的更奇葩的组合效果，目前我还没想清楚。


最后，虽然不能说?和delta就是“玩家”，但是很大程度上还是在影射它们是玩家突破次元壁的媒介，尤其在3里delta多次帮助玩家来实现恶趣味，
到了真结局最后，delta表示不用思想hack之后，玩家在最终decision面前反而失去了选择的能力，只能让卡洛斯自己抉择（选择权真正的回归给了游戏角色），这不能不说是一个暗示。

日文可以打ダレモ

小茜觉得有淳平在身边就没办法狠心做大事，于是最后给淳平打了一个失忆针，让他忘了。然后自己就躲起来去进行AB计划了，然后接善人死亡的剧情

小茜觉得有淳平在身边就没办法狠心做大事，于是最后给淳平打了一个失忆针，让他忘了。然后自己就躲起来去进行AB计划了，然后接善人死亡的剧情

一路玩下来，体验是比较炸裂的。
不过很多地方都可以看到打越剧本的影子，很容易猜到。甚至我记得phi的身份在善人死亡本篇还是访谈里就有人猜到了？
notes里提问，只有1个世界达到好结局，也算好结局吗？结果游戏里也没有解决这个问题嘛
指认的时候选老狗，容易出吐槽bad end
roll骰子那里真的是1/216吗，怎么我三次就出了
转一个帖https://www.reddit.com/r/ZeroEsc ... _the_foreshadowing/

3dm版的现在算是能玩了吗？

说起来关于这代的叙事性诡计还是有点不太了解…
Q指的是三角，因为其他区老死不相往来所以不知道q组还有肖恩在，那为什么q组那两个人对多一个人这事完全没有疑问？也就是q组有q,米拉,艾力克,肖恩四个人？但其他人都以为q是聋哑残废所以完全没有考虑到他？不过还是那个问题，为什么q组那两个人对多了一个人这事完全没有疑问？总感觉这次的叙事性诡计有点牵强，也就是所有人都完全无视了q的存在？

真要1/216的話,玩家要哭了...3次恰好是個默默會試的次數感覺挺好的

很想吐一下感想...
劇情中期開始突然高潮....d組一對cp生子, 然後c組再次ab game點點2的題爽得飛起來...(完全沒尿點啊,,,當時憋了好久的說)

倒是Sean要說出zero的名字那一刻...感覺吃了一口翔...(我懂,在c組zero已經說自己是雙子的兒子delta), 但敲delta後, 然後突然告訴我說鏡頭外有個人? 這感覺就像一口氣洩了.
(是的, 我知道有很多跡象說明有一個隱藏的人,,但感覺還是像sifi突然補設定的感覺, 一度認為亂猜不小心劇透了自己(求共鳴)..)
(據說也有在q組3人對峙猜delta被劇透一臉的人)

之後就開始不過癮了...結局感覺也不夠爽...最後還不給出d組的後日談!! d組可是在下最喜歡的一組啊

結論是,不滿足啊,不滿足啊!!

mind hack可以很扯....當他x教授就好了=.=

突然想起来brother的脑控好像在999里就有伏笔了…记得999里一宫的教团研究的就是意识形态场的高级应用也就是发信人可以控制收信人来着，教团老大自己就会这一招就可以说通了…虽然999里一宫给的答案是只想知道能看脸是什么感觉…

毕竟米拉是同谋
不过个人也觉得这个问题比较牵强

Q组本来就是为了诡计而诡计的 玩的时候也是最无聊的一组
C组也是为了让纯平和茜在一起才这么分的
D组才是真正的有目的的分组而且也确实剧情最好看

你觉得q组四个人不正常是因为你下意识觉得只有9个人参加游戏，而zero从未说过这是9人游戏。C-END 1那个“we are ten”显然是对玩家说的，淳平和茜只怕还纳闷我们不是一直10个人么。此外还有一个叙诡点在于C组是由卡洛斯投票，D组是由戴安娜投票，玩家就下意识觉得Q组一定是Q在投票。

终于通关，真结局……怎么说呢，既没有999当时带来的那种冲击 也没有善人最后给我那种心里脊背发凉的感觉。不过基本上该圆的坑都圆了，也算是强行he了?d组团圆那里很感动是没错，但依旧是浓浓的e17既视感，反倒是d_end2这个让我细思极恐的结局有点耐人寻味……其他几个黄颜色的结局也比较好玩。总的说来整体节奏比善人紧凑不少。最后后日谈没有d组确实是怨念大，不知道制作组是出于什么考量……

我就是D-END2后在三角对峙里射了Delta的人……
不过我觉得Zero是Delta还挺明显的，毕竟基地内有家族合影
难道有可能在看到家族合影前触发D-END2和三角对峙？

Delta这个名字出现的比d-end2要早的多，最早能解开的结局就是大头那个，然后输入大头本命报错，这基本上就已经是明示了。
c组那边还反复说过几次十人，硫酸干掉q组地上四摊灰，q组经常默默其妙对话时镜头转向狗狗
暗示已经很多了
不过就算猜到了，实际表现出来的手段还是太low，这个trick的表现力远比不过模仿时计塔的那个trick

有了3里那个外星传送机黑科技，确实只要有一个GE的世界就足够了。当然，我的观点是，GE的世界从一开始就是存在的，问题只在于“是否被观察到”

几率优化过，第三次扔骰子必定出3个1

可能是因为D组的日后生活没什么decision的悬念吧

一开始公园不要走错路就行了，没事不要穿小路

delta射死老狗是为毛啊！

这解决不了狂信者杀害80亿的问题

茜兄妹老爸不被误判，兄妹就不会卷入绑架事件，不卷入就狂信者就不会诞生超能力教主，危害就不会那么大，搞不死80亿——证明完毕



说的更刻薄点未来世界就算真死了80亿又如何，本来就不管他们卵事，非要搞个大新闻弄死600亿让一让别人来帮忙背锅这种神逻辑，正常人是怎么也想不通的

能力越大责任越大啊

而且这个世界观下，意义最小的就是“时间”了，未来和过去完全都被压缩到了一个立方体里，玩家要做的只是保证立方体里有GE的面。

如果说“未来如何如何我们现在干嘛要管？”，没错，但是很多时候我们控制不了有能力的游戏角色自己要去管啊，更控制不了未来的人的想法。就像999里最开始，未来的某人非要去管过去的某人一样。

然而这不是过马路顺手扶一下老奶奶，也不是便利店买了午餐把零钱丢进爱心箱。
这是牺牲更多的人，甚至造成更多平行世界的人们的不幸，才达到的所谓happy end，被脑穿的对象的意识是确实地死去了。
作为游戏玩家可以一笑置之，但是对游戏内的角色来说这就是很迫切的问题了，一个无意识的抉择就决定了人的一生，这不够讽刺吗？如果这真是无意识的抉择的话还好，刻意造成这种极端抉择的张本人难道不应该承担起责任来吗？
也不说脑穿八人达到的新世界到底能不能阻止未来的bd了，反正把枪交到我手上我是肯定来一发的，不是为了出气而是人必须为自己的所作所为负责的想法，事后我会去自首的。

先说一点，这游戏有石头门的很大影响，然而石头门里面凶真解决问题是自己亲手来干，受到伤害最大的也是自己。delta是自己搞不定拉别人来帮忙，搞砸了死的是别人，搞成了自己一点罪孽也不沾。这个恶心的嘴脸你觉得像谁







































对，你没猜错，就是玩家

所以说“某个历史中的牺牲”在这个世界观下是没有意义的，而"全历史中是否能观测到最佳历史"才是问题的关键。所以3里真结局中10个人都明白不需要拘泥于"一定要阻止目前理解的某些事"

再推而广之，【没有shift能力的普通人在正常时间流下，其实也是每时每刻在杀死过去时空线的自己，shift到下一个时空点上的自己；或者是因果关联到很多其他人的生死，自己没发觉罢了】（只是没有shifter那么自由），每个人天然都有深重的"罪孽"而不自知。
在有shift或者传送机的条件下，这些传统的伦理观念都是徒劳的啊。
游戏伦理观就是：只要能观测到最佳的历史，其他历史中的牺牲都是值得的； 反过来说，其他历史中的牺牲都是天然存在的（可能性=存在），所以没必要去纠结牺牲。

没错，这就是玩家视角，放到现实中的话确实很危险打越就是教唆犯没错

打越最后没有给出抉择的结局是整个故事最意味深长的地方

从后日谈来说，每个人都没有在纠结于可能性的问题，而是尽自己的所能去争取确实可见的幸福，一步步脚踏实地的。也许这才是打越想真正表达的意思吧。——然而三观不正组直接用黑科技来追求幸福了，毕竟只要自己认可谁能说这不是幸福呢。

说到头来，zero口中的80亿人死亡事件本来就没人能证明吧，他自己又不是shifter，只用心灵感应怎么可能知道这样的未来呢？如果他真的通过心灵感应就能知道会发生这样的事，那阻止它也不在话下吧。说什么“我就是知道会发生但阻止不了”也太扯了。这部说是完结篇，实际上挖的坑比填的还多。

delta的定位是“高次元意识”=玩家，搞不定当然用不着自己费心费力去拯救世界，只要在逻辑自洽的游戏中享受完美结局就行了

不服？我给你枪了，你打我好了。

确实

不过也顺便从这个角度洗白了delta：
他理论上上拥有2大黑科技可以玩弄时间线到极致，甚至只需hack他人来达到目的。完全蔑视“自主选择踏踏实实追求幸福”这条路。
然而他却利用2大黑科技给9个人上了一课，教他们“自主选择踏踏实实追求幸福”，
他这三观何其的正。。。。。

首先，delta得知情报技术上是可行的
delta可以从别的shifter（80亿悲剧世界线shift回来的人）脑中读取记忆
或者delta用传送机定期传送shifter到各个历史线的未来去探查情报，如果有问题就尽量shift回到更早的时间点来提醒自己。

如果主角9人不相信，有传送机的存在，也可以尝试去验证他说的话

其次，delta没必要为自己释放radcal-6编造借口，因为他完全可以无理由、直接在之前或之后释放病毒。

最后，80亿这个实际上就是一个指代，说明无论某些角色用尽一生去阻止悲剧A事件发生，也不能表示就不会有另一个更悲惨的B发生，阻止了B而又会又C，这个是无底洞。

所以shifter们更应该树立正确而长远的眼光，也要行事方式和对使用shift的方式有所反思。

你说那么多不如明盘吧

恐怖分子教主茜为了一己私利搞大新闻坑死无辜的路人，还卖了青梅竹马的屁眼是十恶不赦的，纠正“紫”老太婆的三观，让她变回能推倒的软妹子才符合广大人民群众的政治正确

不不，这些还只是多历史线的一角罢了，没准还有更奇葩的没给我们看
我所在意的，或者说delta所在意的应该是：“是哪个不长眼的外星人把我和phi强行拖进这趟浑水的！！！这黑科技传送机什么鬼？？？”
只能说锅只能扔给打越

抄袭石头门，魂穿+时间机器真是无敌没有破绽

关于2和3的人物名字
delta=δ=倒q 这个可能比较明显，不过为什么要和999最后一样用Q这个梗呢？

phi=φ=黄金分割=2sin18 （sigma=18），这意思是不是在2就暗示了phi是sigma的孽债？ 系数2指的是3里的2个phi？

不过sigma给delta取名字的梗貌似还没明白，总不会是法拉第电磁感应公式吧。。。

贴吧有个帖子从发售前公布的logo分析，准确的猜到了q和其他人的关系以及这次的核心trick，非常牛逼

那个时钟logo的问题吧，那个作者确实敏感性很强

不过现在反过来我觉得解读可能没那么复杂。
1）指代时间诡计，同时最下方的6点钟位置可能实际上是0点位置
2）VI的位置被IV占据，这个IV的形态是VI的左右翻转再上下翻转，于是还原过来就应该是9或者q（按照999最后的梗就应该是Q）。于是 IV=q 成立
3）另外，δ是希腊字母第四个，IV可能也是指代这一点。
和phi与sigma感觉没关系

打完游戏我最大的疑问是Delta到底怎么知道自己身世的！？

D-End2的Q组已经被处决了，C组唯一逃出的茜被抹消记忆，Phi被烧成了灰，设施里除了老狗只有他们两个人，如无意外的话最后一家四口+一条老狗是默默饿死在地下掩体里了，到底谁来把Sigma和Diana地下情（字面意义）的情报传给Delta……

难道老狗也是SHIFTER？Delta读的是穿回来的老狗的记忆？

楼上第二条有点意思 感觉应该比较对头 两次颠倒指向q 贴吧的可能有点过度了

从人的角度确实不容易解释这个问题，不过可以绕一个圈子：
首先试验设施中监控录像应该是录下并储存了地下情的全过程的，之后基地和量子计算机应该有人专门回收整理数据，而且很大几率应该是delta的人有计划的回收这部分数据，delta可以预先命令属下不论试验结果如何都把录像保存，并用传送机传送回到较早的时间点给delta，这样delta实际上可以回收非常多份的资料。

剧情中几个主角都是听别人描述别的历史线的故事，但实际上delta只要不怕麻烦的话，都可以一一提供录像。。。

还是那句话，这个传送机过于黑科技，以至于任何事情都能搪塞了，

当然，除了phi的胸针、phi、delta这三个人的存在，这个问题只能是超维度才能解释了

一个124岁的老头看着监视器里自己的老妈在厕所生子，这画面太美不敢想象了

感觉脑子不太够用了

要布置监控录像和负责传送监控录像的人，首先得有这个9（10）人计划并且定下参与者的人选，要定下人选就得Delta知道自己的身世，Delta不知道自己身世的话这个计划也就无从谈起，没有计划就没有契机收集到自己父母的信息，收集不到信息他就没法知道自己的身世，陷入死循环了
我想说的是作为一个非SHIFT能力者，Delta一直以一种未卜先知的方式掌控全局是一件不大容易理解的事情——如果他的知识来自于无数小弟用传送器人肉带来的情报，那必然有一个作为一切起因的最初的ZERO GAME（那个时间点他还并不知道西格玛和戴安娜是自己父母），而未经历ZTD剧情时点的Delta从这无数个平行世界的ZERO GAME中的资料汲取经验，完善细节，最后形成这个对游戏流程中一切都了如指掌的ZTD版ZERO GAME（或许除了忽然被Sean反射一箭那个结局）。然而游戏里对这方面一个字也没交代，只能靠玩家自己脑补

万能黑科技mindfuck能力可以解释一切

既然有生来便知天下一切的圣人，那么生来就有mindfuck能力的dea从一开始就知道自己的来历岂不是理所当然

至于其他，在用了黑科技传送时空机后就不存在悖论了，一切都在剧本掌握之中

不用这么复杂，mindfuck能力就足以解决一切疑问，他生来就知道一切，外星人黑科技的奇迹

mindhack单独存在也不是万知万能，毕竟每个人观察到的信息有限，例如地下情的现场直播就没目击到的活人。mindhack+shift也会有肉体局限

mindhack+外星传送机几乎就是半神了