他自身就存在于现场，这岂不是比任何其他方式更好的情报来源

黄门的密码的提示在之后Q组的剧情
你继续去发展跳过去以后的D组剧情呗……



----发送自STAGE1 App for Android.

没有到家族画像那里。。。
不过解决了……看了下nuru的视频发现原来没跳成功的分支要自己点出来……这样前面那条世界线就回来了……我一直以为只是选不跳就不会跳转

没有到家族画像那里。。。
不过解决了……看了下nuru的视频发现原来没跳成功的分支要自己点出来……这样前面那条世界线就回来了……我一直以为只是选不跳就不会跳转

某些历史线，他被卡洛斯投死了啊。例如，地下情线。

我说的是d-end2的婴儿，事实上sigema和daina生了个上帝并把上帝送回了故事的起点

至于婴儿为什么会知道那么多，他是mindhack能力的天生拥有者，逻辑是成立的不是么

其他线的情况就更简单了，别人都是shifter，他hack就去就知道别人一切底细了，万能黑科技就是这么用的

也对，天生就会用能力这也是说得通，比传送黑科技什么的靠谱多了

但不是有说Delta在Left死了之后才觉醒了mind hack吗

如果是这样的话，那还是就绕圈把，不过以left存在为前提的话，这个历史线已经满足了很多条件了，估计没多久就能绕到了

好像也没有更合适的解释了，还是感觉Zero这里提一句就好了，设定上的事我们不跟打越计较

另外吐槽一下生下来就读了自己父母的心知道了一切，简直比看自己老妈在厕所生子还糟糕啊，啪啪啪的时候黑科技的盖子白盖了

觉醒能力和天生拥有能力又不矛盾，又没有明确过觉醒是什么定义，按照茜和西格玛等人来看很可能觉醒指的是能够主动运用能力，那么这和生下一个半神婴儿就不存在矛盾了。

这毒吸完感觉还不错，不管是shift杀人论还是结尾都有点社会派，比较切题吧。建模烂，故事稍微有点仓促，演出上也有点问题，但剧本还是不错，居然把第二部挖的坑基本圆上了。核心诡计其实还是挺公平的，仔细回想一下的话提示到处都是，就是毁在演出上。

看nuru视频通关，这模型和演出做得太糟了wwwwww
茜和组长电锯战斧头的那一段简直是“我朋友学了四年动画”啊wwwww

要说这次的建模和演出好确实是得昧着良心不过想到这作差点就因为没钱被掐了又实在不忍心黑

去看了下打越的日文推，steam版上架那条还不到100转，简直心疼

打越也是不容易了。这一作的传送机放前两作绝对又是个长篇大论铺垫半天的工具，形态形成场的各种应用，包括boss运用形态形成场mind fuck（一宫在第一代里研究的应用方式就有过于强烈的发信会影响收信人的意识，可以认为boss的这种能力和形态形成场脱不开关系）这些本来都是可以展开，引入第三只眼的东西，但是结果都略掉了，外星人黑科技解决问题……

日本销量已出，PSV 5375 3DS 3916 合计9000出头

ZTD都已经穷到后日谈用文件的形式解决了，加上轮回系列都没有结尾的这么寒酸过

我总觉得这次的ZTD是迫于预算被砍了不少的产物，通关时间普遍在20小时左右，比善死能少掉一半（虽然善死也是太啰嗦了点）密室数量也反比上作减少了

打越文笔其实不错的啊脑洞也大，为什么会混到这么惨

果然还是人设的锅吗

没怎么用过steam，那个mini ost怎么买不了？每次点进去都自动跳本体购买界面。查看了dlc，只看到画册入库了...

—— 来自 samsung SM-G9350, Android 6.0.1

为什么社长不拯救打越

Q队感觉可能是有砍戏份的
C队部分剧情也略显单薄，就算是玩血腥噱头也是根本没施展开就结束了
D队整体最完整，但却没日后谈

我猜没有D队后日谈是因为Delta生死不明，干脆整个捂起来起来看情况出续作，虽然看这销量可能没有什么然后了
别队后日谈File发糖，D队File是发刀，心疼D队

Q队的Eric和Milla感觉根本是换个其他人也不影响故事展开，好像随手拉来的两个路人，挺不符合这系列后期逐渐发现全员都是关系者的路数的，感觉像是原本这队有其他的故事结果被毙掉了换了个简单点的不抢前两代主角的戏

其实这次剧本的确有砍的痕迹，d队故事已经很圆满了，不说我倒觉得也没啥，但是关于玩家介入的部分被砍了个干净，剧情上有很多小尾巴可以看出来。比如q被处刑的世界是谁去干涉玩家选择的？比如bw附体的k干嘛去了？以及剧中提到的人则原理和多世界理论，都是差一步就跟高维度观测者搭上边的，最直接的证据还有墙壁上的回文，“算上我一共十个”，主角组当然都知道有十个人啊，只能是写给玩家的了。再加上zero能力的设计从头到尾一股利用玩家的味道，最后居然没了，所以我怀疑最后结局的反高潮是砍经费砍出来的，图标还是个天眼

还是那个观点啊，delta就是高维度的代言人或者说媒介，通过mind hack，他禁用mind hack的时候，玩家就失去干涉能力了。



于是K和delta的本质就很接近了

经费不足是必然的，砍了部分剧情也是可能的，唯独最后的结局绝不是经费欠缺的产物

是啊，玩家都以为操纵NPC投票和按按钮的是每条线的Delta，但是细想一下会发现有些线Delta已经死了，而且也没说过mindfucker可以通过摄像头控制人心，所以我猜NPC的意识之所以能够各线乱跳还能记忆共通都是借助了玩家的力量（玩家操纵所有的Decision Game，以及保留看过的剧情的记忆，NPC依托这个实现记忆共通，比如Diana和Sigma觉醒D-End2那个根本没有目击者的记忆），这样老年茜的只有你能拯救世界的说法就说得通了。不过要把这个设定说清楚，最少还得再加一个小时的戏，对一个连后日谈都没钱做演出的游戏而言……

从通关文件对老Phi的几句描述来看，我怀疑08phi的养母就是老Phi，可1904年生人到2008年都104岁了啊，谁抚养谁啊还是说Phi也跟他哥一样124了还龙精虎猛能打能踢

不理解为什么一定要设定把他们传送回1904年，强行对上教团在20世纪30年代就开始活跃的设定？

Delta的死活对他本人确实不是很重要，但是这四个人是一家人，Sigma和Diana如何面对这个比自己老好几倍的儿子，Phi如何面对他这个可以当她祖爷爷的哥哥，如果要写D组故事的话都是绕不开的话题，Sigma身上还有个因为无法接上善死世界线是不是今后都要以67岁意识活下去的大坑……

看完就一个感想，老头你都那么牛逼了，80亿人里找个疯子不是什么难事吧，整这么多事至于么（先不吐槽全员生存线你是坐哪个传真机来的）……说到底这其实还是想报复爸妈吧……

104对于老phi应该没啥问题吧，实在不行用传送机传到近未来，相当于续命。。。




为什么要把双子传送回1904年？ 这是sigma和diana的心机啊，1904机器刚刚被发现，其中如果附带两个婴儿的话，势必被极其重视，会在最好的待遇下成长（当然也会被当外星人研究），最后很大几率还能成为掌控传送机的团队的重要人物（事实也是如此）。要是晚一点，头把交椅的位置可能就轮不上双子了

这是家长给孩子铺路啊，运气好没准还能回来救他们4人1狗。


按照sigma和phi这2个身经百战、多年穿越的意识，应该承受能力很强，戴安娜的话还是要多锻炼，不过她的shift也被激活了，也会越来越强吧。
倒是08phi和老phi见面是多麽的尴尬

这结局已经省经费省到根本让人不信这是结局的程度。这能是打越的结局嘛，不好好罗嗦两三小时设定简直不开心……

而且后日谈真心应该做到结局里，好歹看起来像个结局。估计很多人都像我一样通了之后狂翻游戏看还有哪里没弄对的。

这结局的文本量和演出量从VLR到ZTD的变化简直就跟小岛从MGS4到MGS5一样……

游戏设定还好，BUG基本被神一样的transporter和外星科技解决了。

剧情方面，本作最大亮点当属Sigma/Diana这对在D-END2线的故事，可以用神来之笔形容，可以说是本作真正的高潮。其他推理和解锁剧情碎片的过程比起前作更加合理和多样了，不像VLR全部用一长串密码那么死板。

逃脱方面，本作虽然房间少了，但质量令人满意，每个房间都有至少一到两个需要真正动脑的亮点，而不是瞬间就能反应出来。

不满的地方其实挺多的，随便提一个吧：
X-Door的密码组合没有用上是件奇怪的事情，我认真整理了每一条时间线的X-Door密码，对应了单词和人的关系，本以为会有至少一个结局是大家光明正大从X-door出去的，然而并没有。这个伏笔略显烂尾。


其他不满的地方就太多了，比如这比情怀6还木偶的3D动画演出……

最后还是说句，这游戏单看或许分量不足，但三作连起来可算是丰碑一样的系列了，希望有更多人能喜欢这个系列，也期待更多打越的作品。

老delta估计是找到了狂信者A，后来又出来狂信者B，干掉了狂信者B，然后又来了个100亿全灭灾难，觉得这么玩早晚被世界线玩死

难道不会因为随机器送来两个就直接解剖掉其中一个看看么，直接把Phi往08年发了一份算很轻的实验了

这个传送装置坑爹的只传信息不送本体，Phi接力续命的话就会有Phi四号机（西格玛他们地底生的那个算初号机，老Phi算2号，08Phi算三号的话），Phi五号机，Phi量产机，细思恐极

结果游戏最后也没解释Delta是怎么活到124岁的而且照Zero本人的说法，他09年才拿到机器，之前机器在美国的老Phi手里，这中间发生了什么感觉又能说一个小时

按照1904的技术力，当时的科学家都是懵逼状态吧，轻易的解剖也是太暴殄天物，估计当珍稀动物养了N年，到CT和核磁分析技术成熟的60-70年代的时候发现这两个都只是普通人类罢了

这个黑科技我估计它应该是设定有更严格的限制的，否则几乎就是军队制造器和伦理搅碎机。而且这个传送机的操作屏幕上显示的是历史线树状图，这个树状图应该还是上帝视角的，每次传送成功之后应该还会实时分支出新的历史线，想想就觉得，这个东西人类应该根本无法输入坐标才对，搜索量太大了。

10个月才能传送2个人，还不能送到自己这条历史线，作为复制人设备的话效率实在太低下了。伦理搅碎机倒是真的，D组一家四口就用了2次，已经变成了现在这种儿子的岁数能当爸妈爹，能做女儿祖爷爷，女儿自己把自己养大等混乱状况了

Sigma那种直接往百年前随便一丢的用法还可以认为他是看了年份随手丢的，茜和淳平以及卡洛斯能在善死线相逢还比较不可思议，按理说分支出历史的数目根本不是人类能在短时间内找到目标的啊，这里只有闭眼上三个1骰子那里的人择原理了，总有一个历史是他们成功相逢的

虽然不能在本历史线，但是可以恶趣味地其他历史线大家一起往某一个历史线上堆人玩屏幕上应该能即时显示
【XXXXX号历史线 已经积累了65535个phi，是否传送到这个历史线？】


对了，这个游戏里除了 phi的胸针之外，还有一个奇特存在：可以激活shift能力的人造人sean，也就是说shift能力其实不仅限于自然生物体，只要是个“意识”都可能shift？ 量子电脑成精以后一样可以在没电之前shift吧

量子电脑其实也是个神棍…按三角的说法量子电脑内本来就有所有世界线的模拟…直接相当于高位观察者了…其实比起玩家视点是三角…我倒觉得是这个量子电脑…sean的人格模拟毕竟只是电脑功能的一部分

游戏里Sean身份判明之前我记得有一个地方是Q组的人在讨论人的意识究竟是不是存在于身体里，当时好像说了意识搞不好并不存在于脑甚至不存在于身体里之类的话，Sean身份判明之后本来以为这段是对Sean状态的提示，后来发现这里只要再进一步，甚至可以解释整个形态形成场理论

比如人其实是“存在”于一个高于他们所处的维度之中的，区别只是这个“存在”观测的是哪个历史上的“自己”（人择原理flag回收），或者借助“？”这个平台，普通的NPC的意识可以转移到另一个历史的自己身上，并且在经过“？”这个媒介（形态形成场？）的时候获取必要的经验和记忆，这样一来打越爱玩的游戏NPC跟高次元玩字家互动梗也有了……

可他就是一个字也不提



量子电脑产生的意识是否能够SHIFT应该也是取决于打越怎么解释SHIFT这件事吧，Sean经历有可能是计算机从所有可能性中选出自己需要历史的拟似Shift也有可能是真SHIFT，结果系列都完结了关于SHIFT还有很多不明白的地方


卡洛斯的妹妹那个病也是个大坑，玩游戏当时感觉他妹妹处于类似量子计算机的一种状态，甚至后期卡洛斯要借助她的力量才能通关什么的，结果能源室里茜草草解释了几句后日谈直接治好了就完了

_(:з」∠)_如果打越真的肯花些时间在最后把这个理论解释一下的话，那就真是可以三部作品全部强行HE了；遇到事故同伴死光的摩托车手和避免了事故的摩托车手都是摩托车手本人，上一秒在沙漠里懵逼晒太阳下一秒传到即将爆炸的地下掩体被炸死的九人和从掩体里SHIFT出来的九人也都是那九个人自己，善死2老年茜那种只要有一个历史里人类能得到拯救就可以的极端思想也好理解了，三代搞9（10）人游戏害死数人的ZERO也可以一秒钟洗到白得发亮：只要可以成就一个完美结局，付出无数残酷的坏结局作为代价也是值得的。（说真的，这也是许多玩家玩游戏时的真实心理）


结果搞成现在这种结局，HE的这些人想起自己死了又死以及刚亲手杀死过陌生的自己他们很不爽，选择不传送在地下手拉手炸死了玩家又不爽，进退都很难受，无论如何都会有难以释怀的部分，真心不想相信这么个结尾就是三作的完结了

想了想，如果把量子计算机引入的随机性理解为一种高维度干涉（玩家）的话，把量子计算机理解为高维度存在倒也是不错。例如书库SEAN射杀delta这里应该是在量子计算机可能性中，但在delta意料之外的（delta的语气上看应该没有mind hack）


不过如果不考虑随机性为干涉的话，干涉计算机的运算或者给计算机下达提取指令的个体更像是高维度的存在，量子计算机无限接近于该维度的顶点

仔细看了一下q组按氟酸的结局，sean说忘了一个人指的是q，而不是狗，虽然镜头全给的狗，狗链子拴在柱子上，另一边长出去栓的就是q，不然没理由解不开，而且在mira解铁链的时候后面有个影子，全程又遮遮掩掩的…所以两人走的时候只有那两个人，而sean也是回去陪狗和q的。
感觉其实虽然3d过场质量堪忧，但是其实细节还是挺多的。

虽然大部分玩家都觉得是强力洗衣机强行洗白，但结合1和2的尿性，我觉得打越实际上就是这个意思，但就是不把坑填的平整一点估计还是要等访谈的问答

这个打越是无法明写的，因为实在无法通过现有伦理层面的认同。
shift为啥弄那么多条件来层层限制，就是怕有人不怕搞事闹点大新闻，给予无限选择权等于变相让幸福感变得稀薄——无限的平行世界中中也许总有那么一个我比现在的我更幸福。
如果再来个量子形态形成场，大家都各找各妈互相追逐"最"幸福，那么就等着互相撕逼吧，搞死80亿人的未来这点小事算什么，就当是未来成就大业的小小牺牲好了。

实际上只有那几个抉择者做出强烈否定表示的才是被delta控制的，其他都是某种可能性，这次就是不想扯出“高次元玩家”出来。
e17等等作品的，这种手法常用不能代表打越在这次就一定要再一次挑明，更重要的是以前的做法获得满足的只有玩家，而这次的零时抉择所提出的问题别说让玩家满足并接受呢，恐怕连打越自己都没有得出自己信服并能拿出自信来说服他人的答案。
顺便说一句，打破第四面墙，mgsv之后已经变成一个喂玩家吃屎的玩意了，再也没有逼格了。