这个人类天生劣势吧？一个是看了显示器再靠手速怎么也有个0.几秒的延迟，另一个电脑直接内部就解决了，好比屏摄去和截图比能比吗？除非你给电脑设定一个延时才公平，但是这个值你设多少合适？

空投坦克哪里作弊了？apm无限的情况下就是这个结果啊。。。。。

极限应该是键鼠的物理最高速度。

放水的意思是部分能提高的地方故意做弱 ，不是说所有方面都要做弱，仅仅战斗时候微操来说，暴雪的脚本就比很多玩家做的弱，米玩星际的这个不会不懂，单纯是理解上的障碍

喷了，现在还没有ai能在斗地主中无敌呢，是不是做不出这样的ai？

又循环了，就这样吧。
再说一句，到时阿尔法狗被人类打败了你别各种打滚不认账就行了。

不需要alphago，也不用google，暴雪就可以出一个跑在主流电脑上不作弊可以赢所有人的ai，只是没这个必要啊

你说出这种话其实已经是在打滚了，因为我也可以反过来说，但我觉得太low

玩rts对智力要求显然不如围棋，机器在反应速度以及操作上有优势，悬念不大

游戏是骗宅男钱和时间的。人家开发人工智能跟你玩游戏？傻逼不。

喷了

你以为你在和AI比玩游戏，实质在AI看来就是有人在和它比数据运算，图形只不过是给人看的东西而已

星际操作成分那么高，策略成分和围棋压根没得比，如果围棋人类都赢不了，那到底什么情况星际能赢。。。
说什么AI的图像识别和鼠标的精确控制，图像是数字传输的，鼠标也是数字信号，你把跑星际的机器的显卡接口和鼠标键盘的USB接口接个到AI机器上，对AI来说没有任何难度

AI操作上的优势已经完全足够了
人只能恼羞成怒撒泼打滚

麻痹的我都回了好几次了····
你们都把电脑的APM当作无限来处理了，那样人当然打不过！ 问题是阿尔法狗和人类比的是智慧，不是肉体，人类的APM及其有限，首先受限于肉体而不是智力！你用无穷大的APM打败人类只能说你在肉体上战胜了人类而已！ 所以真要打的话，肯定是要限定电脑的APM的，或者就像前面说的那样，用机械手臂操作键盘鼠标来打！ 或者给人类开发一个思维控制模式！

人肯定没戏啊。。。上了1个小时大后期，人肯定会有失误，电脑是不可能失误的

不需要无限apm，多线操作就不是一个级别的，ai可以做到无废操作

打不过就直说，如果一定添加各种限制条件只要一条限制耗能

本帖最后由 DarthVadar 于 2016-3-12 13:50 通过手机版编辑

至今为止还打得过，求ai虐

ai有操作优势你就说是作弊咯？那肯定打不过

对决的方式当然要公平，这边是物理键鼠，那边是神经控制。
要比就要么同样神经控制，要么同样键鼠控制。

人类一样可以用外挂程序呀

我觉得真要比赛前先明确如何限制ai

ai不吃不喝成天闲着没事和自己下棋
ai计算量远远超过人类肉体的物理极限
这些本质上和无限apm突破人体肌肉限制是一回事
如果要机械手点鼠标那么本质上比拼的不是ai，而是机械技术的精度和速度，无法证明也无法证伪ai不能战胜人类

本帖最后由 DarthVadar 于 2016-3-12 13:56 通过手机版编辑

AI就是人工智能,现阶段的AI就是没有神经元网络的低级别人工智能

其它之外什么外设机械手键鼠、目测摄像头都是鬼扯淡的狗P逻辑,和AI本身有毛的关系

我当然玩过，问题是什么是同时？
假设对电脑来说以一帧为单位的操作，完全符合你的标准，但以人类的操作上线来说就是作弊

ruse的情报和战略欺骗方面的内容相对多一点 可惜也是rts 本质就是记牢套路招式后拼微操 前天还看到说打赢星际就能打赢战争 我也是 了

吵到现在也是好笑，规则很简单嘛，两台比赛用的是电脑，人用一台，alphago一台，人用键鼠显示器，alphago用ps2线，dvi+3.5（HDMI）连着，规定鼠标回报率和DPI，规定键盘信号延迟。
上面说目前为止能打人机的真的好笑，真要是在alphago内部运行星际让alphago直接作为游戏ai读内存的话，呵呵呵呵，有多少兵，什么状态，你的移动倾向，你怎么玩？
之所以你玩的过电脑ai，是因为暴雪必须确保ai能在你的破电脑里跑起来不影响游戏运行效率。
纯做ai根本不需要google，给暴雪一个E3就能把你打到不想玩星际，呵呵，还有人在装逼，笑死了

你要么就限制ai的apm上限，这还靠谱点。
不然还有种玩法，就是ai只判断形势，操作还是由人来，由历史战绩相似的玩家对阵，其中一方根据电脑判断来走，看看按这种下胜率有何变化就知道了

游戏AI之所以稀烂是因为游戏AI的制作目的不是如何赢，而是要如何输，还不能吃掉太多的资源避免对游戏运行速度造成负面影响。
星际的陆地单位都是有面积的，单位只能存在于地图的有效面积，单位本身的侦测范围和攻击范围也是一个面积，当然攻击范围要加上转向的延时做出一个评估后的椭圆，然后不同单位是可以估计出价值的，地图上的每个采矿点也是有限的，单位时间的采集资源速度也是可以预估上限的，之后就是纯运算了，这个算法不会比国象AI的算法更难。

喷了，还用alphago，星际自带最高难度ai，把操作换成automation2000等级的，就1v3完虐任何人类了

讲真，要求AI限制输入方式，相当于承认SC是一个可以通过操作取得很大优势的游戏。

说APM 10000和APM 100采矿效率一样，我真不敢同意。开局职业选手都会调矿，到了中期就顾不过来了。矿的数量越采越少，AI可以即时按照最优解调配，不会多造一个农民，这就是优势，而且也不是什么需要攻关的难题。

再者，AI来个10线空投，打带跑，根本无法防守。

枪兵滚这些就不提了。

所以，想在星际争霸这个项目上和AI公平比拼智慧，只能采取逐帧暂停，下达指令后运行一帧后再暂停等待输入指令这样的回合制。

即便是采取这样的形式，我也不认为人类可以战胜AI。

AI可以做到让一堆机枪兵的阵型被范围火力的打击面最小，而输出火力又最大的最佳位置，你人类怎么弄？还真一个一个的去调走位？
不要把游戏里的AI和那些比赛种的AI和阿发狗来比，真的，阿发狗几十个CPU，上千个GPU是拿来做摆设的？

[本帖最后由 LTFYH 于 2016-3-12 19:14 编辑]