昨晚想到一个方法,可以让现有的比特币体系土崩瓦解

  • w
    woodnymph
    债券是固定资产实物担保的好吧

    这bit币靠什么担保?有固定资产么
  • a
    aironline
    bit币没资产担保,bill币靠现金担保。
  • y
    yfl2
    楼主说的东西,和微软的企业债券好像没太大区别
    这也是为什么bit币没有生命力的原因,区区一个企业债券也比它靠谱多了,而且bit币的所有所谓优点企业债券也都可以有
  • a
    aironline
    企业债券和股票一样,是有风险的,bill币的信用是基金会保证,就是银行级的信用等级。
    而这种玩意的优点,企业债券真不可以有。企业债券无法直接交易,而这种bill币式的债券,只要电商做一个接口就可以直接交易了。讲白了就是,企业债券不能在京东购物,bill币可以。

    [本帖最后由 aironline 于 2013-4-5 15:50 编辑]
  • y
    yfl2
    哭了,原来企业承兑的债券,还不如没有任何机构愿意承兑的bit币安全
    企业债券无法直接交易?那债券市场是啥?你要说电商b2c,那是不行,不过和行有什么区别?反正企业承兑,即期的马上就可以换现金,bit币永远不可呢被主流电商支持倒是真的
    企业债券远比bit币在市场上的流通要广

    [本帖最后由 yfl2 于 2013-4-5 15:52 编辑]
  • a
    aironline
    你眼花了吧?我什么时候说bit币了,我说的是bill币,bill币是有bill币基金会承兑的。
    债券市场上有花生米卖吗?我说的直接交易就是买花生米。
  • y
    yfl2
    那不就是即期债券吗?
    另外你说的这种微软币,根本不会有人买,不就是现金吗?存在微软那里不给利息亏大了,还不如企业债
    另外你的这种玩法,等于说这个微软币甚至都不是足额的,微软自身持有成本不到100,卖给别人100,别人吃饱了才会买...

    [本帖最后由 yfl2 于 2013-4-5 15:56 编辑]
  • a
    aironline
    不容易,我40分钟之前说的话你终于懂了。
    另外我说的不是微软币,和你们这种人说话真累。这事和微软有毛关系?
    比尔币的作用是流通,这个在讨论比特币的时候就讲过了,我没必要重复一遍。你觉得钱不存银行就亏大了,那是你的事,别人还要花手续费兑换外币呢,按你的想法岂不是不可思议了。
  • y
    yfl2
    流通?请问以100美元为单位的比尔币在哪个方面比100美元本身更容易流通?
  • a
    aironline
    最后一次提醒下是比尔币不是微软币。再说一次微软币我就没必要和你交流了。
    既然是债券,居然你还能产生足额的想法,相当奇怪。我保证有借有还就行了,债券足额是什么意思?

    [本帖最后由 aironline 于 2013-4-5 16:03 编辑]
  • a
    aironline
    就这一方面,你可以把比尔币和和比特币等同视之,只要看比特币的流通优越性就可以了。
  • s
    shacg
    以100美元一个出售,并且承诺以100美元一个回收,lz你这不是什么比尔b,就是个联华ok卡......
  • y
    yfl2
    当然啊,这个帐很好算
    既然比尔币是基金会发行的,那么比尔币的信用就是基金会的总资产,而全部比尔币按照100美元计算,大于基金会总资产,所以比尔币必然有贬值趋势
    这就好比银行用一顿黄金做背书发行钞票,结果发行的钞票面值两顿黄金,其中0.75在外流通,1.25是银行自己的,你说这钞票会不会贬值
  • y
    yfl2
    没有优越性,只有劣势,这也是为什么现在结算货币不是bit币的原因
  • a
    aironline
    优越性你假装看不见。我拿到你面前来看看你看见看不见。
    假如你现在要在美国网购,你没有美元信用卡,而这个网站支持比尔币,那你就可以直接用比尔币。你没有比尔币不要紧,在中国的比尔币市场可以兑换到。

    至于结算货币,别说现在,以后也未必是bit币,我在谈的是bill币。有了bill币的模式我认为bit币没什么搞头了。

    [本帖最后由 aironline 于 2013-4-5 16:15 编辑]
  • a
    aironline
    联华ok卡也就是企业债券级别的信用。比尔币比银行债券的信用级别更高。
  • y
    yfl2
    妈呀,你觉得现在地球人智商这么低了?
    原来有现成的paypal等不用,要去用一个没有任何信用的bit币了?
    看来比尔确实傻了,这个时候搞个bill币可以秒杀paypal,稳赚的东西都不弄?
  • s
    shacg
    比特币有流通优越性喷了,我手上只要有10k美刀我就敢去世界上任何地方,你手上有100k比特币然后把你空投到纳米比亚你敢么
  • y
    yfl2
    另外我真看不出电商为什么那么蠢,你要知道既然bill基金会低成本持有bill币,那么电商用票面价格来交易就是愚蠢无比的行为,等于一个东西成本90,本身零售价100,结果bill基金会用bill币折合50的成本就买到了

    [本帖最后由 yfl2 于 2013-4-5 16:19 编辑]
  • a
    aironline
    没救了,我提醒你多少次了?我说的是有基金会背书的bill币。不是什么没任何信用的bit币。我已经失去和你讨论的耐心的,你自便吧。
  • a
    aironline
    到底谁蠢啊……基金会只能用100美元的价格出售和回收比尔币。怎么可能直接拿比尔币购物?能这样做的,那是政府。
  • y
    yfl2
    没错啊,还是被paypal秒杀
    原因我也说了,基金会的背书不是足额的,而paypal没有这个问题
  • s
    shacg
    完全错了,发行联华ok卡这样的代金券需要向银监会申请第三方支付牌照,并且根据发行规模在央行存放备付金和风险准备金等,其信誉等级也已经接近银行级。
    而且ok卡这种东西,说白了就是带发票的人民币,一般企业可以用来避税所以才流通的起来。比特币流行是因为有升值预期,有接棒的傻子。你说的比尔币我实在看不出有什么可以流通的理由
  • y
    yfl2
    那你强调他的持有成本实际不到100美元,而是50美元(其实是0也没问题,反正不能直接买)有什么意义?
    甚至它持有bill币有什么意义?反正他的背书就是发售bill币本身的钱
    我还是不懂,这和你去开个美元账户,直接存美元相比,到底优势在哪里?交易不方便,取现多个手续,还没利息,而且银行还比基金会信用度高
  • a
    aironline
    混淆概念。我手头上有100K比特币,我只要在有网络的地方就可以转账流通。这是流通优越性,你10K美刀在纳米比亚的优越性是美元信用高,是硬通货。
  • a
    aironline
    你还是不要说了,债券一样的东西你都能弄出持有成本了。而且是把我说的运营成本扯到债券本身上去,我已经厌倦不停的纠正你的概念错误了。

    [本帖最后由 aironline 于 2013-4-5 16:32 编辑]
  • y
    yfl2
    你有qq账号,q币也可以在任何地方流转,可是不能硬通
    另外有网路(电话卫星什么的都可以)的地方你就可以转美元账了

    [本帖最后由 yfl2 于 2013-4-5 16:36 编辑]
  • y
    yfl2
    成本更低,算30美元好了。那么基金会把30美元的东西卖100美元,到手的美元哪怕吃利息,几年也就把本赚回来了。

    你看看自己的搞笑言论吧
    实际上根本没法这么算,就算bill的成本是0(其实就该是0),它也不过是承担了一个银行的作用,别人在他那里存款,他个别人一张存折罢了
    还是个不能放贷只能把钱放在其他银行的银行。。。
    这么做有搞头的唯一可能是,别人脑子被枪打了,明明可以用美元账号解决的问题,偏偏要用bill币解决,还要损失利息和基金会倒闭的风险
  • a
    aironline
    嗯,我说低了OK卡信用级别。这个我认错。
    比尔币的流通理由就在于他像货币一样可以直接支付,可以匿名支付,但是又可以超越国境和币种的限制。
  • s
    shacg
    说的好像在我那10k美金在有网络的地方没法转账流通一样,美金的流通优势远远强于比特币是毫无疑问的
  • a
    aironline
    你搞笑在你理解了我的意思以后反过来用来攻击你自己曾经说过的话。还说是我的搞笑言论。你这种胡搅蛮缠的我前面说过了,我已经厌倦不停的纠正你的概念错误了。你自便吧。
  • y
    yfl2
    哎哟喂,你用过paypal吗?

    [本帖最后由 yfl2 于 2013-4-5 16:43 编辑]
  • y
    yfl2
    我不是说了吗,这么搞,没人会买bill币(我不会直接去银行或者搞个paypal?),换句话说这个基金会竞争不过银行
  • a
    aironline
    嘿,你现在在中国的一个乡村,你有10k美金,你现在要在亚马逊买本书,你要多少步骤?如果亚马逊支持比特币,你现在要在亚马逊买本书,需要多少步骤?
  • a
    aironline
    我说了你自便吧。
  • y
    yfl2
    你有10k美元,兑换成bill币的步骤绝对比买书麻烦,也比存在国际户头或者paypal麻烦
  • a
    aironline
    哎哟喂,你自便吧,我再跟你讨论,那就不叫讨论了,叫打脸了。
  • y
    yfl2
    欢迎打脸
    可惜你现在还是没有说出任何一种应用场景中,用钱买代币比直接用钱支付或者paypal方便的
  • y
    yfl2
    另外你还搞不明白自己搞笑在哪里?
    你前面那个假设30美元成本卖100美元,你有没有算过这个基金会已经亏多少了?
    你懂不懂复式记账法?每卖出100美元bill,你就多收入100美元现金,同时增加100美元负债,问题是你产生这个bill的成本是30美元...
    就算买家都是菩萨不要利息,你要像平衡盈亏都要好多年啊...
    或者换种正常人的玩法,像paypal支付宝一样,不发行这种脱裤子放屁(成本竟然高达30%)的代币,直接赚钱?

    [本帖最后由 yfl2 于 2013-4-5 16:57 编辑]
  • s
    shacg
    我可没说这10k美金都是纸币,传统货币的优势就在于那么多年下来,货币的形态更多样化,互换和兑换的手段也极其丰富。比特币什么的,我没台电脑的话连换成美金都不可能。这就是我说的美金的流通性优势

    本帖最后由 shacg 于 2013-4-5 17:01 通过手机版编辑
  • y
    yfl2
    关键是楼主这种玩法最终的基准依然是美元,搞不懂多个中间步骤到底有什么好处?难道就是为了洗钱吗...
  • s
    shacg
    1. 直接支付的前提是大范围流通,被主要支付机构接受——以比尔币的特性这本身就不可能做到
    2. 匿名支付也是不可能的,基于网络的支付怎么可能做到匿名
    3. 超越国境,这太稀松平常了,自由兑换货币哪个不可以超越国境支付,更不提paypal了
    4. 超越币种限制,还是上面那句话,自由兑换货币都可以方便的兑换成其他自由兑换货币

    所以我还是看不出比尔币的优势在哪里
  • p
    pppkkk
    你们还能再蛋疼一点吗?
  • s
    shacg
    是的,其实lz自己说比尔币是一种货币,但我看下来就是一个支付工具。因为它和美元是固定汇率关系,而所谓的基金会只是提供一个支付担保,背后的货币信用依然由美金提供——也就是美国政府和美国的gdp。由于它对现有货币的依附性,所以不管外衣如何披,它依然是个第三方支付工具
  • y
    yfl2
    所以我开始还以为楼主的盈利模式是超发代币,利用别人傻子来赚钱,结果说不是,简直喷了,做个支付工具先亏30%,这是正常人思路吗?
  • s
    shacg
    呵呵我也觉得。其实只要看过半本货币战争,连初级货币银行学也不需要读过,一般人就知道怎么可能凭空创造出一种货币体系来

    从这点来看,比特币其实还是很牛逼的,因为货币的本质就是信用关系,比特币用科学的外衣和完美的理论解决了人们对新货币的信任危机,这点极其牛逼。但比特币目前似乎游离在所有金融监管体系之外,这是任何政府不会允许的,所以一旦有政府对它质疑,前面靠科技和理论建立起来的信用关系会立刻土崩瓦解
  • j
    joachim
    没有背书确实是最大的问题,虚拟货币本身就相当缺乏信用度,Q币因为有腾讯这个强大的后台,充足的交易物品和庞大的交易对象来支持,即使炒到10rmb一个,也有人会买。
  • a
    aironline
    你在中国,未满十八周岁,买一个美国个人卖家的东西。他收比尔币,也可以现金,也可以paypal。我看看你怎么用现金和paypal支付。啪。