跟工地闹着玩似的
科研所呢？科学家呢？白大褂呢？
大家好像没get到我点？ 我想说这火星工程怎么像农民工干工地似的，颠覆认知？ 好莱坞不是神秘基地，各种高科技设备，各种军人把守，马斯克这吊车配水塔好出戏

是两个一组，先发出去飞船，再发一个燃料罐，理论是可以去，但是不能回来，真要是去了，首批100人真是人类史上的英雄

外形比较怪异，里面可是地球最强的猛禽发动机啊！

不管飞船长啥样，目前哪国的计划都是一去不返的

地球不好吗?去火星，有病

带女的去吗

退一万步想，这玩意去不了火星，去月球那是绰绰有余啊哈哈哈

外壳是不锈钢的，有点米格25那意思了。

能不能到了之后再确认付款

这玩意真的能带人类飞跃高山，海洋，跟闹着玩一样。

非常赞同你这个类比。

马斯克敢做这个事情，本身就是一种人类文明迸发的壮举。

没有这种智慧与勇气，就没有人类的文明之光。

但不是那一年，是几十年后。

马斯克这玩意，50年后能不能去火星还不好说。你非要说人类早晚要去火星，后来去火星的玩意就是马斯克的玩具的后代，那我只能说：不提多久，都是耍流氓。

回复2#openwrt


能去不能回是完全不可接受的。但需要一个吸引人的故事，能去能回跟去月球差不多，能去不能回就能吸引人去喷了。

如果基于能去不能回，那么，飞船上的人就是一个封闭的宇宙，极可能会发生中断与地球的联系和控制，然后发生叛乱。

路上3个月，天天吃压缩饼干。到了以后种土豆(如果能种)能吃至少还要2个月。
回来也可以。就是要再多花点钱。
以后人去火星肯定是要等到航天技术发展到回来的成本可以接受才会去。

按照你的逻辑，万户也应该是个流氓。

但事实是并不妨碍我们中国人以之“自古以来的天空之梦”。。。

更不妨碍中小学生努力学习他的事迹，还为万户山而自豪。

万户不是流氓，因为万户没有忽悠大家为他绑了炮仗的椅子买单，更没有忽悠大家那玩意将来大家都可以安全在坐上去升天。

忽悠那把绑了炮仗的椅子的人，才是流氓。

所以，要想找喷点，总能找到。

那请问您的生命中，所有“需要说服他人协助”的事，都是绝对可靠，绝对没有风险的么？

您的生命中，从来没有做过任何一件“需要合作对象付出一定（合理）代价”的事情么？

己所不欲，勿施于人。整天说他人双标，你自己何曾有统一的标准？

按照你“忽悠”的逻辑？中国在最困难的时候，还要搞两弹一星，付出了那么多生命与青春。面对核尘埃，有那么多的战士和科研工作者毫不犹豫地走向未知的风险，这一切，又是谁“忽悠”了谁？谁被谁“忽悠”了呢？

你第一句说的很好，送给你很合适。

后面几句话和我的回帖有什么关系吗？
我只是发表个人的见解，我认为马斯克送人上火星这事，50年内不会成功，而且他自己知道这一点，但是他故意回避（我不知道他有没有承诺时间期限，如果有，小于50年，我认为是说谎；如果回避不谈，那就是忽悠）

怎么，发表这个见解还需要什么在生命中做过什么没有风险的事？？这逻辑是啥？这都哪跟哪啊？

Musk躺着就变世界首富了，他身上传奇多着呢，最近试射都有观看，一次比一次要好，进步非常明显，不是做梦就是了。

既然你要转换话题，不愿意面对你自己可笑的“忽悠逻辑”。因为你定义不了“所有搞核聚变研究”的人是不是“流氓与忽悠或者骗子”。

那么，就你的文字，请问你如何论证“他自己知道这一点，但是他故意回避”这条“欺诈”指控？

整个帖子，你提出了多条指控:“流氓”，“忽悠”，“欺诈”。。。切记，做人的底线，个人看法无所谓。但提出指控，就得敢于自己举证，而不是不断地转进，变换话题。

我没有转换话题，是你在东扯西扯。

这是我的观点，我无法证明。对于未来的预期，谁也无法证明。如果你觉得50年内马斯克能送人上火星，请问你怎么证明？如果你认为马斯克说话是真心的，不是忽悠，请问你怎么证明？

思维方式有点逻辑，朋友，不然我跟不上你。

朋友 在你之前跟zhao部长对线的人起码得有十几二十个了 他基本就没输过
给你几个忠告
1 他有的是时间
2 他没事干
3 他后面会用垃圾话收场

这照片气氛就很火星 iOS fly ~

我无需为“马斯克可能成功”的可能性，而专门去举证证明。

但你需要为“马斯克是个流氓，忽悠，大骗子，登陆火星五十年之内绝对不可能成功”的指控而举证证明。

这不仅是处世的基本逻辑，更是做人的基本教养。

真没想到，赵部长什么时候，变成了这么一个不可理喻的人。。。

我认为马斯克的目标做不到，这要什么证据？我想不出，只能说靠我的常识和判断吧。你要的证据是什么？你让我从头给你把我在这方面学过的知识和常识给你讲一遍？对不起我没空。

顺便说一句，我是哈工大航天学院毕业的，要说航天，我还真有点知识。

很简单，既然你这么牛逼，请你用你的专业知识简单说说。


你对于马斯克“流氓，忽悠，欺诈”这一系列的指控，专业举证在哪里？可有靠谱的只言片语？

请问“永远离成功五十年”的核聚变研究，是不是所有的研究者都是“流氓，忽悠，欺诈”？

我已经说过了，以我的专业知识判断，这种东西在50年内不可能实用。我说的实用是大批量将人类送到火星并很好的生存下去（我都不要求回来），而不是说征集点志愿者，怀揣着大不了一死的悲壮去为人类趟路去。

至于这个判断过程，我说了，我没空把我学到的知识再教你一遍，何况我怀疑你并没有足够理解的基本概念。

核聚变我知道的比较少，这是一个科研性质更重的领域，航天工程领域，太阳底下没有新鲜事，我们的判断会比判断核聚变容易的多，也准确的多。

另外如果有核聚变的研究科学家说“50年内一定会商用”，我倾向于也是忽悠，但是这个论断没有“马斯克不可能50年内将人移民到火星”那么笃定。

自己看他的发帖罗

赌一美元“老川不会下台”的坛友呢？

https://www.hi-pda.com/forum/viewthread.php?tid=2848017

没关系，地板什么人都有。你直接陈述你的专业举证。

你能就“马斯克“流氓，忽悠，欺诈”这一系列的指控”简单讲个一二三，你讲的对，我向你道歉。

我也觉得马斯克登陆火星是忽悠，就是个感觉，证明不了。

你自己“个人判断马斯克这个事情不靠谱”，没有人会在意。

但你既然明确提出明确的指控，那么，作为专业人士，难道你不应该稍微专业举证一下么？

我第三次说，你再回我也懒得回了：这是我的判断，基于我的知识，我没兴趣教你这些知识。

加多一句：你爱信不信，实际上你不信也不能说我是错的，对嘛？如果你非要说我错的，那对不起，依你的逻辑，你也要提供证据了哦！？

回复29#Wade Zhao

我一直以为你是北航的，哈哈

这个没关系，任何人有有权表述“自己个人的感觉与判断”。

但是提出“流氓与欺诈”这种“指控”，就得要有基本的道德操守了。

我并没有说你“错”，我在质疑你的“指控”。

你可以专业地举证证明你的“指控”，那你自然就是对的。

如果你无法举证论证你的“指控”，那么你自然就是胡说八道。

你作为一个接受过现代高等教育的人，不会连这么简单的逻辑都不具备吧？

为什么好好一个帖，最后都能变成这样呢？非要强加自己观点给别人

为啥？我毕业后没怎么做本行，一般不怎么提起航天这个本行。

你对我的质疑，有什么证据吗？如果你无法举证论证你的“质疑”，那么你自然就是胡说八道。这是你发明的逻辑，你自己要遵守吧？

得了吧，老赵你大学毕业也二十年了吧，用上个世纪学到的并且几十年没更新的知识判断世界首富是个骗子，你也是有一套不要跟猪吵架 ~

你不是口口声声“不再回复”了么？
～～～～～～～～～～～～～
1.你老赵在论坛公开说“某人欺诈”。

2.板油们对你的指控质疑，要求你提供对“欺诈指控”的基本举证。

3.赵总不愿意举证，反而说:你先“证明”你们对我老赵的“质疑”。
～～～～～～～～～～～～
你真是我见过的脸皮最厚的人，没有之一。

没办法，你们这种人就是一直胡搅蛮缠，我不回应好像我错了一样，只好一直回应。

如果你非要抠字眼的话，那么我改改我的话行吗？



方括号里是我加的词，全是我认为，我猜测，行了么？你不会对所有的“我认为”“我猜测”都要提供证据吧？？真是搞不懂，加不加这五个字对于理解我的回帖有什么特别大的区别。

你真是我在论坛上见过最无聊的杠精，没有之一。

太牛了 iOS fly ~

B站抖音应该赞助一下，送个up主上去，在火星开直播

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