说的好像你见证了那段历史似的。。。HiPDA·NG

最后一个怎么也不是刘裕，元嘉草草都忘了？

东晋这个朝廷没啥权利

东晋是现代社会的雏形：

回复1#yourpanic


这两天我还在和同事瞎聊，中国历史上，从南往北打，搞定了的没几次。从这个角度来说，刘裕已经非常了不起了

北伐是大义啊。。。不北伐怎么有名义要兵要钱。。。
有兵有钱后就可以开府了啊，难不成真的想恢复中原么。。。

建议看看郭建龙的《中央军事密码》 地理上分析过了 北伐的难度比北边打南边困难的多，淝水之战那种是运气

回复3#troyzheng
人家说东晋，元嘉那叫宋…… iOS fly ~

回复8#gainaxeva
没有王猛的苻坚，就是一个憨憨……出事是迟早的事 iOS fly ~

哪个不害怕北伐？南宋不也一样？有能力北伐而不篡权的也就一个诸葛亮，所以宋高宗是绝不会给岳飞机会的

回复10#neyzhong

好吧，一直把东晋和南朝视为一体了

回复1#yourpanic

B站up主
安州牧
讲得不错，声音，图片，配音都好

那个年月并不全是荒唐。。。比如今天我刚了解到，有本书《南方草木状》，这是能拿得出手的植物志，还有葛洪之类人的化学实验尝试，很有意思啊

大明，得国最正的两大朝代之一 iOS fly ~

回复17#猫知道


因为北伐的难度相当大，而且不是打了就能扎根停下来休养生息继续的，而是必须一口气占领关中，这样对后勤补给的压力还有兵力要求相当高
历史上确实只有诸葛亮实践的相对成功，因为四川是他自己的，后勤什么的放心。

《中央军事密码》郭建龙分析，北伐即使完美遵守隆中对方案，川荆全部在刘备手里，也没那么顺利。 而北边打南边，只要占领淮水，长江基本就是垂死挣扎，南京一丢，南方GG。

那北边为什么可以不忌惮南征呢？道理一样的。尤其蒙古人还放心让汉人南征。

常凯申北伐算不算成功？

回复20#猫知道

受教了 军事密码我也还没看完，确实不如另二本惊艳，作者是偏向地理决定论，但考虑成本收益，历史上偏安南方的统治者确实对北伐不是很真心，很多情况出于转移矛盾或者政治班子行动。宋朝我觉得应该单独论，真正南北互伐历史最该参考还是南北朝到隋朝灭陈那段。宋朝应该说北宋不断把好牌打烂，到了南宋，即使岳飞收复整个河南，迁都东京或者开封，也还是抵不过草原民族。

难得d版还有兄台这种有道之士，让我对d版还有点感情

比飙车党好看多了

我觉得算。因为战略目标达成了。手机发的

mark一下 iOS fly ~

完犊子了
我发现我对历史 一无所知

北伐岂能忘了国共....

军事密码这本书比较枯燥，大部分就是地理军事学，哲学那本书挺有趣的，读着读着就发现作者想写但就是努力憋着

受教了
就想请教下 恒温 和 刘裕 的北伐 如果可以巩固 哪个战果更大

回复29#逆流的锋刃


是的，那本书刷新我三观的是，没想到印象里历史中没多少次出来秀肌肉的道教也会去和佛教怼 还搞出了老子出函谷关，变成释迦摩尼的老子胡化图这么低级的脑洞

回复22#gainaxeva

这类文学通俗作品，从明朝那些事到德川家康，通俗历史作品不能当科班教材看，否则容易失去方向。

甚至是讲谈社中国的历史和黄仁宇的书，也需要认识到中间的主观因素，哪些是客观或者信史，哪些是主观认知，这是读书时应该有意识提醒自己的。

当然，个人意见仅供参考，但是能作为参考和互相交流我就很心满意足了，这也是我能在d版继续回复的动力，谢谢。

回复30#321312

没有假设，如果光看账面，肯定是刘裕更胜一筹，这应该也可以提供更丰富的遐想空间。

而且推荐田余庆的《东晋门阀政治》，恒温的出生和平台注定了他的局限性。

而刘裕，则是顺应历史大潮变革并且把握住的那个人物（伟大任务和历史进程互相成就，换一个人就不一定可以把握了，比如刘牢之就做不到刘裕那样）。

另外，参考到刘裕的出生，这更是他的粉丝为他疯狂的原因，如果功绩相等，平民出生的打怪练级直到称为帝王的奇幻生涯无疑也会带来加分和光环。

受教受教

冷兵器时代，骑兵是皇道，速度快，冲击力强，撤退步兵追不上，类似一战二战的坦克，平推。古代长江以南没有养马地，历史上北伐能成功的大一统者只有一个朱元璋，也是因为蒙古人内斗太严重。 会将白发倚庭树

回复32#猫知道


南北朝时期的历史，我看南史北史，宋齐梁陈史，晋书，还认真做了一堆笔记，最后发现，大脑里还是一片混乱

牛逼，学习了。。

还有一个是另外一场北伐成功的那个？

元嘉草草已经不是东晋了

因为在二十四史当中，谈到南北朝的几本书里，南史北史是公认比较好的，但很多地方是基于其他资料的编纂和勘误，不掌握第一手资料。而宋齐梁陈书，因为朝代更迭较快，还出现过，前代皇帝的后代，编纂自己前辈的历史，没错，我说的就是南齐书，当然，编纂南齐书时，当政的已是梁武帝，可想而知，编纂南齐书的萧子显处在何种尴尬的境地——说前辈好话的话，有可能被当朝皇帝猜忌，说前辈坏话的话，好像也不太合适……

类似的尴尬，在整个南北朝期间编纂的史书中，都有体现，只是或多或少而已。其中争议做多的，是魏收所著的魏史，因为距离北魏不远，史书人物的后代家族依然传承势大，因为魏书对他们的褒贬不一，在当时引发了很大的争议。这是南北朝时期史书的天然劣势，城头变幻大王旗，距离历史人物距离太近，修史的取材范围虽然多了一些渠道，但受影响的也大。

回复15#swf

作者会不会是嵇康的后代？

我还以为你说东晋皇帝大多短命的玄机呢

东西晋历史有什么书可看吗？感觉和春秋战国、文艺复兴差不多的历史阶段。

常总司令的北伐HiPDA·NG

门阀政治！