[wap]大家觉得是中国象棋难下还是国际象棋难下
- redpill这就是围棋高的地方了。
象棋，国际象棋，人下不过电脑还有什么劲啊 - liuyicheng你搞反了，因为老外不稀罕围棋，缺乏普遍认知度，所以到现在也没有什么好的围棋软件。
- redpill目前阶段没可能有好的围棋软件的。
- 江西恐龙西方人也永远看不懂武侠小说的。
中国文化最最高！！！:D - wanghujin这肯定的。别的不说，中国象棋老帅、士、象不能过河，闹半天就这几个位置，非常好算。
- redpill围棋规则是最简单的。
- liuyicheng大部分中国人也看不懂奇幻小说，所以西方文化最高？
- OpEth又来了。。。。。
俺说你能不能成熟点？
文化背景有差异是正常的，完全没必要说什么最高不最高的，何况你又怎么证明中国文化一定就最高了？ - liuyicheng恩，说起来原始的象棋应该是印度人发明，传到世界各地变成了亚种。
- allensakura那個幹掉世界棋王的不是正在搗鼓圍棋？
- no77明显是国际象棋田因为其变化相对更多一些
- sefei围棋很好玩的
不过往文化的高度上扯都是扯蛋
- xbgbmpsp围棋目前为止好像还没有能适用的数学模型，所以无法编程。
- liuyicheng洋人对围棋的关注度总体还是偏低，而偏低的关注度自然影响到相关软件的开发。
其实这个问题很简单——满世界的体育类游戏，乒乓球有几款？难道是因为很难做嘛？还不是因为关注度低。 - liuyicheng过去关西方世界对围棋注度太低，导致此方面研究刚刚起步，没有这个那个很正常。
- iiwang国际象棋难,变化也更多
- redpill中日韩目前软件实力不弱。
欧美投入全力可能能做出好一点的软件，但是想战胜业余初段应该也没可能的。 - wanghujin少不代表水平低。
围棋软件水平低和是否普及毫无关系。小日本自己做的将棋软件水平也不低，老外做的麻将软件照样清碰胡牌，不知道你是不是会下围棋，或者水平如何。我想如果你能有个业余有段水平，就不可能把围棋软件水平低归结为“在国外不普及，外国人不喜欢”。
再说了，这种纯粹靠算法的软件，国外比国内强很多么？
就算强我前面也说了，国外软件就算下不赢一流高手，也应该秒杀国内软件。但事实呢？ - 半熟英雄好久没下国际象棋了。
- liuyicheng不是这个问题。首先，棋类说根本还是数学游戏，那么这个数学游戏的规律有没有被很好的总结和研究则是其能否成为很好的软件的前提。
而且，欧美真的会全力投入到一项他们大部分人不怎么了解也极少举办比赛的棋类上嘛？ - liuyicheng我国用举国体制搞体育项目，在皮划艇帆船等等我国群众基本接触不到的项目均有建树，但这不代表我国此类项目的平均水平很高。
同样，个别西方人围棋下的好不代表西方整体热衷围棋，而没有这个整体氛围，怎么不断创造建树？ - wanghujin数学？所以还是这样说，阁下是否完全了解围棋。围棋里太多东西无法量化，无法用数学去表示。如果可以的话，现在围棋软件绝对不是这幅样子。还有，什么叫全情投入？专门国家成立一个部门搞这个么？很多学科都是想通的，搞深蓝的难道这辈子就是做国际象棋软件的？还不是再别的地方取得的成果，应用到了国际象棋软件制作上。所以更能证明世界上还没有一套算法理论可以被围棋理论套用；或者从另一个角度说，国际象棋软件那套东西完全不适合围棋。
- wanghujin不要偷换概念。怎么改成平均水平了？
就用你的皮划艇。我们奥运那金牌了，就是这个项目的世界第一。同理，谁能搞个拔尖的能下赢一流九段的软件，你确说人家国家“平均水平不行？”我们现在讨论的是：围棋软件为啥水平差，不是平均水平和氛围。要说氛围，东欧国际象棋氛围一流，可惜最好的国际象棋软件是美国人的。 - liuyicheng无法用数学去表示。。。很好。
- literry1要玩字斟句酌的话，原来日本和韩国都是不是“老外”了:D
- unicornck国际象棋绝对比中国象棋复杂。
- OpEth围棋的计算量太大，和国际象棋完全不是一个级别的，以目前的计算机技术，根本不可能做出有效的围棋软件。。。。。
- 大头木如果围棋高手又是卡马克那种编程高手，相信现在的围棋软件会更上一层楼...
- liuyicheng不仅仅是计算量，还有规则的问题。
- redpill需要数学天才，而不是编程
- OpEth围棋规则太少也是导致计算量太大的一个重要因素，同样黑白两子的五子棋的计算量就非常小，因为五子棋的规则就限制得比较死。。。。。
- liuyicheng我认为现在计算机的性能比照深蓝要强大许多，运算上完全胜任，缺的就是对围棋更系统化的归纳和研究。
- literry1没用的，围棋软件瓶颈不是编程和逻辑，
而是现在的计算机硬件水平没能力承担这种运算量。 - unicornck768位数...别说是宇宙里的星星了，就是宇宙里的原子也没这么多...
- literry1
围棋规则简单到如此地步，还用归纳？
我怀疑你玩过围棋不？ - OpEth深蓝只能算算国际象棋而已，前面俺说了，围棋的计算量根本不是国际象棋能比的，比深蓝强大一千倍的机能都不够用的，当然如果围棋也是8*8的棋盘倒是可能提出有效算法来。。。。。
- liuyicheng记者还说UFO登临泰山呢。
- unicornckL君又来不懂装懂了，围棋编程的难度在于很难确定大量分支选择树中对长远影响最有效的。而且，编程本来就是基于有限的计算机资源展开的，人们不思考有效的算法，一味的穷举导致计算量暴增，这当然是算法的问题，关硬件毛事。
- liuyicheng你的意思是上面那些说围棋复杂的人都是弱智？
- wanghujin从他的言辞我早就觉得他不会围棋。
- wanghujin藤泽秀行说自己只懂了1%的围棋；吴清源说自己对围棋是“一无所知”，看来这两个人都是弱智。
- unicornck规则简单不代表过程简单，计算机的核心规则更简单，不是0就是1，怎么就能创造这么多东西呢？
我怀疑你既不懂围棋，也不懂计算机。 - literry1看贴不回贴的典型啊
:D
没看到我的“瓶颈”二字吗？
选择支的取舍是有难度，但是自有围棋大师的各种理论供参考，
但即便是大师浓缩后的理论，其“有效”的分支数依然庞大。
依然不是现在现在计算机能能负担的。 - 大头木专业棋手要背很多定式...
所以最简单的规则也是最复杂的规则，现在的电脑只能顾一个小角，而看不到大盘。
所以赢不了专业棋手，可以和业余的下下 - literry1
行了，从这句话我已经不怀疑你玩没玩过围棋了 - zo量子計算機用來演算圍棋應該不錯。。
- zo以前ps2上有個很出名的圍棋遊戲，據說棋力達到業餘初段
- liuyicheng大师出来客套几句你还当真了。。。