FF13发售之际,Bioware创始人发表对JRPG的看法

  • M
    McG
    開個人物工具搞啊,其他有什麼所謂,主角設定得好就行
  • s
    sin360
    战斗不能逃跑我真没考虑过,这个社顶SB了,要扣分

    PC游戏有MOD,FL3都变萌向了
  • g
    gooas
    你当所有玩家都有空去摆弄MOD啊 不如干脆点有PC一切都有可能 游戏烂 老子自己写引擎做人物做系统
  • S
    Spugnoir
    我倒希望他們不要再進化了。這年頭要找個不是ARPG的RPG真是難的要死。
  • 精钢魔像
    捏人不难,话说我老滚4原版都能捏出美女,dao那么好用的工具捏起来更简单

    但是,捏出美女的表情实在是悲剧... 虽然主角露表情的时候不多,但也不爽,干脆就用默认算了
  • 李莫愁
    DAO里主角的表情实在是囧。。。。。,特别是XXOO的时候
  • I
    Izual.izm
    世上只有多人RPG是RPG进化的理想形态
    1,TRPG,如DnD。和别人一起脑补的魅力秒杀一切视频RPG
    2,多人RPG,包括但不限于MMO。和别人一起代入角色的魅力秒杀一切单机RPG

    单机RPG无论再怎么发展,向其它单机RPG展现优越感都是幼稚可悲的
    NWN和一些mud, MMORPG的in-character RP,都是视频RPG的精华所在
    可惜一提到NWN、网游,很多人就条件反射无差别地数落了。生不逢时啊,毕竟多人in-character RP还是太小众,单机RPG饭不会注意到,网游饭也不是为了这个来的。准入门槛的问题从纸上年代就没有很好解决,实在可惜。视频RPG要进化,就要从这个方向着手。什么分布式神经元网络倒还是其次了,那些工作让常青藤的大牛们开荒吧。
  • I
    Izual.izm
    另外,10k美刀的真.DnD电子进化版
    http://www.vimeo.com/8211657
  • g
    gooas
    哇好多各种各样的补丁啊 一搜一大堆还不要钱 MOD果然好厉害 MUGEN一下子就成为世界上最好的格斗游戏了
  • g
    gooas
    那为什么要在讨论游戏本身的时候要扯个MOD出来
  • B
    Baelnorn
    mod是游戏的附加价值,而且它的门槛越来越低,越来越容易操作,普及化后也就变成一个优势
    大概是这个意思
  • p
    putan
    比起某些骗钱DLC而言,MOD好太多了
  • h
    hyeva001
    不过游戏这东西真的不是越复杂越华丽越好玩啊,jrpg只要有亮丽的画面,动听的音乐,还算过得去的剧本,不是非常sb的系统,会玩的人应该还是不少。
  • g
    gooas
    所以说啊以其花时间做游戏设计 不如花时间做编辑器 游戏厂以后都变引擎厂好了
  • B
    Baelnorn
    你看,编辑器是无论如何都要开发的,只不过是否公布出来就是了
  • 妖刀斋
    其实俺是觉得把系统和内容分开是个不错的发展方向。
    有技术实力的大公司就做整体构架,并且给出几个解决方案构想,甚至完成一个原始版本。
    而内容方面则交给小工作室自由发挥,游戏卖出去大家一起分红。这样一个游戏可能有多个版本,大公司风险低,小公司投入少。当然还比较远。

    总之看好MOD
  • 精钢魔像
    有这种尝试,最近的好像是nwn2 的西门之谜。应该是没怎么赚钱

    这倒不是商业模式的问题,而是网络时代的天道大势,就像《免费经济学》里讲的
  • 妖刀斋
    这个天道大势,如果加上商业价值的刺激,也许会成为big bang。这种模式下岛国那些整天卖胖次、卖大眼的缺钙厂商们就能好过些,
    也能刺激小型工作室迅速崛起。当然那时候大概会暴露新的问题。
    虽然很多人觉得MOD这东西商业化之后很铜臭,但是俺还是觉得高度商业化意味着发达,只要给那些清高者留出一点空间,是件好事。
  • w
    woodey
    SQUARE曾经不断拓新JRPG,可惜已死
  • 比良坂初音
    同学,MOD跟DLC的区别有那么大么
  • 慢悠悠
    现在哪个领域不是快餐化,没有认认真真的厂家,也没有多少认认真真的玩家……
  • 秋山淳
    FF12那么认真搞出来的东西最后成了空气,以后再也没人敢认真了
  • 孙X
    美式没有RPG了,只有美少女枪枪抢
  • 李莫愁
    要是没有那该死的电影估计现在玩的已经是FF15了
  • 艾诺琳
    DAO泪流满面

    我不喜欢日式RPG,因为日式RPG就行电影

    别小看MOD,渣作/一般作通过MOD变神作的不在少数
  • 孙X
    MOD好是好
    但是不得不说这玩意毕竟不是原作
  • s
    sandro
    dao啊dao
    光凭每个人物背景都有独立开头+流程中大量互动就艹翻所有rpg了
  • z
    zyf
    DAO那种一次一次CONTINUE调整战术来打败敌人的感觉太棒了
  • 精钢魔像
    dao的战斗如果加入地形优势和魔法攻防就完美了

    不说达到dnd 高度,有个war3、wow那样就行了
  • 克瑞普提克
    这DAO的战斗也就一山寨简化WOW的水平。
    以前BG2玩的是DND规则的精妙和战术多变(打了战术补丁之后),战斗节奏超快并且充满了随机性和不可预料性,这才是单机游戏的乐趣。
    DAO里做成了严格仇恨和量化数值,MT顶住血瓶儿随便喝,治疗玩儿命刷血刷蓝瓶儿,dps躲在后面输出不OT就行。战斗模型改成这样之后就进入数据控玻璃渣的领域了,清杂兵也好打boss也好,不管Bioware怎么折腾都一个山寨下场。
    以前打个红龙可以正儿八经加上火抗摆开架势提菜刀上后面用魔法飞弹猛轰,也可以doom+FOD/银剑拼人品,或者弄出一大堆召唤生物来装声势,或者也可以走死云法杖陷阱流这种邪道
    而在DAO里打个high dragon就无聊得要死
  • 克瑞普提克
    整个DAO打完下来就没有任何一场战斗能够让人有点印象
    全是MT拉住,治疗奶上,DPS猛打
    boss召什么打什么,地上有什么躲什么,二阶段boss逃掉清小怪,三阶段boss隐身清大怪,四阶段BOSS放AE刷群疗
    我说这样真的有意思么
  • q
    qweqweqwe
    FF12那么认真搞出来的东西最后成了空气,以后再也没人敢认真了
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    FF12那半调子的剧情也有脸叫“认真”?
  • p
    putan
    DAO的战斗系统就是被山口山毒害了,而且连跳也没有,风筝乐趣大减。不过boss战战术不够可以用氛围补,血妈战我印象很深,虽然打完以后觉得这他妈就一废柴版克苏恩,但战前的气氛营造得真是赞啊!
  • 秋山淳
    怎么半吊子了,半吊子能生出全宇宙最强游戏剧情研究么
  • 克瑞普提克
    brood mother对比bg2里幽暗地域的灵吸怪城市我认为是大大的弱了。
    DAO说来说去就是靠罗哩罗嗦的电影分镜和走路基本靠键盘来拖时间并且强迫玩家去感受那些有的没的噱头。
    游戏的核心元素是大大的弱了。
  • 精钢魔像
    dao 和 dnd 比不是关公战秦琼么

    dao的战斗,懒得动脑的话推装备,buff,血瓶是能过,但不能反过来说 dao 的战斗就这样无脑了

    拿贼说,陷阱,瓶子,控制技,削弱技,假死强隐,足够玩出各种花样
    第一个红名boss塔上食人魔那,一般下是堆血瓶过,但有贼可以玩陷阱过,噩梦下6、7个初级老虎夹就能夹死它了... 战斗就变成这样:小a 拉住,然后绕圆圈跑,贼放陷阱,跑上几圈捡尸体,一瓶血都不用喝

    如果贼和法师配合,还有更多花样
  • C
    CrayS1
    本帖最后由 CrayS1 于 2009-12-21 19:17 编辑



    1. 不是没有趣的打法 三法1贼 三贼1奶 都很有乐趣。 自己不想挖掘就等着以前bfclan或者现在trow的高人们贴个打法出来有样学样?

    2.印象深刻的战斗 还真不少 ,
    就拿序章去拿血的那段 一个敌方法师站在小桥一头,见面就扔了个火球,把我们四个人都炸翻了,队里仨个爷们爬起来就冲了过去。 法师转身跑,
    仨爷们刚过桥发现踩到陷阱动不了,然后小山丘后冒出一队弓箭手,队里唯一没追过去法师身边出现俩隐身的盗贼.....地方法师也不跑了回头又一火球

    Fade梦境里的变身战斗没印象?血母战没印象?Revent战没印象?RedCliff保卫战没印象?
  • s
    sandro
    本帖最后由 sandro 于 2009-12-21 20:36 编辑


    rpg核心元素是什么?不同人物背景带来完全不同的视角和事件处理方式,而对话选择支也不再是可有可无结果完全一样,dao对role playing的把握堪称目前crpg最强没有之一。而善用脚本事件和分镜达到电影级效果加强role playing代入感不就是次时代游戏的核心竞争力么?
    把dao的战术部分拿来和bg比然后说dao不如bg简直就像拿wod的战斗和dnd相比然后骂wod是渣一样...
  • 克瑞普提克
    问题是dao的对话树除了用电影分镜来空耗时间,不管是对话信息量还是情节深度或者台词设置其实都是弱于以往作品的
    当然我得承认氛围烘托是没问题的,这也是次世代进化的方向
    代价就是制作组做这玩意儿做了五年,把大把时间耗在了调整对话时角色的目光焦点嘴唇形状,这个镜头该怎么摆这个场景该怎么取,最后被EA收购之后不得不烂尾贩卖并且依靠海量的DLC来赚钱回本

    再说这战斗。你要玩3法1贼自己玩自己找折腾那没人能说三道四。我说dao的战斗单调关卡设计深度不足是从game design的角度来看的,如果你要弄极限玩法,魂斗罗还可以最低分通关呢。

    93楼说了半天的那场战斗还不如bg1里友善之臂那会镜像会魔法飞弹会定身的刺客哗哗哗的灭团来的爽快呢
  • 孙渣
    DAO还没玩过
    不过F2到F3的剧情阉割真让人痛心
    自由度和内容的阉割,换来的是画面效果,这就是未来的趋势
  • 精钢魔像
    友善之臂刺客,每次玩法师我都吐槽和那白痴同一个职业真是侮辱

    身为法师,1v2甚至1v4,竟然以肉搏姿态行刺,而且还是在守卫满地走的地方下手
    结果他的下场不是被群殴打断施法乱拳打扑,就是被守卫叔叔一剑捅死。这里的设计就是个大笑话
  • l
    luoshuigui
    DND法系之耻应该是NWN原始战役里那个20级巫妖
    9级法术竟然一个都没记,被我用8级paladin活活砍死
  • b
    buchaladi
    DAO 用五年时间做一个书架,然后再用DLC
  • p
    putan
    话倒不能这样说,石头人和灰卫城这两个DLC明显就是被EA硬生生剥离出来卖钱的,算上的话DAO本身的完成度已经不错了。