你看，又是把民间组织和国家机器混为一谈

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民间组织都是国家机器操纵不就是卡比思维吗TGFC·NG

反兴奋剂哪里是笑话？...

本意是追求真实兼顾保护运动员...

孙杨这情商比起隔壁的姚明刘翔简直差十条街

Posted by TGFC·NG
后两者好歹也是正经读过初中吧，孙杨应该属于小学的时候被抓去练那种 ，目前现役运动员情商我就服苏炳添TGFC·NG

[本帖最后由 毛利元贞 于 2019-11-17 12:49 编辑]

国际泳联也是民间组织啊

国家机器程序所有的正义性是人民授权的的立法程序赋予的。要程序正义的意思是执法司法行政过程的合法，这个合法性是人民授予的

民间组织当然没有什么程序正义性，因为程序是自己写的。

你把国家机器和民间组织混在一起，以国家机器的标准要求民间组织本来就是错误的。

本帖最后由 刀刀见红 于 2019-11-17 13:10 通过手机版编辑

民间组织就不需要程序正义笑喷了，没有程序正义调查出的结果如何令人信服？如何保证被检查者的检测结果不会被人为的扭曲？
还真是尼国领导思维，我说你犯法就是犯法，说你有罪就是有罪

程序正义视为“看得见的正义”，其实是英美法系国家的一种法律文化传统和观念。这源于一句人所共知的法律格言：“正义不仅应得到实现，而且要以人们看得见的方式加以实现”（Justice must not only be done, but must be seen to be done.）。
用最通俗的语言解释，这句格言的意思是说，案件不仅要判得正确、公平，并完全符合实体法的规定和精神，而且还应当使人感受到判决过程的公平性和合理性。换句话说，司法机构对一个案件的判决，即使非常公正、合理、合法，也还是不够的；要使裁判结论得到人们的普遍认可，裁判者必须确保判决过程符合公正、正义的要求。因此，所谓的“看得见的正义”，实质上就是指裁判过程（相对于裁判结果而言）的公平，法律程序（相对于实体结论而言）的正义。
连程序正义是什么意思都搞不清楚，还人民授予的正义性，而不是程序本身，喷了
恰恰相反，程序正义最重要的就是程序本身要公正合理合法
那么在孙杨案子里，检测过程本身要足够公平公正，如果检测员当时无法明确资质，并做出不符合专业的素养的行为，那么要如何保证检测结果的真实可靠
你所谓的“因为小小的程序问题孙杨拒检，所以孙杨有问题”哪里体现出合理性？

[本帖最后由 kidthief 于 2019-11-17 14:52 编辑]

欢迎你提出你的观点，不过据我所知泳联在撰写规章时没有运动员投票的流程

我就是觉得好笑忍不住回复罢了~

你们继续~

咋刘翔就没这破事，同样是打破欧美垄断的项目，还跟几个主要的竞争对手好着呢，而且领奖的时候还异常嚣张!!!这孙杨怎么拿了几块金牌就变成了众矢之的，人人喊打呢…

判决过程是否能使人感受到正义正是由人民授权决定的。人民认可的执法司法立法流程当然可以使人们感受到正义

而我一直在说程序正义只用于国家机器，是你一定要把程序正义用于民间组织

我一直说的是，民间组织不存在程序正义性。民间组织可以有合理的程序。

具体到孙案我的观点类似于我对辛普森案的观点

本帖最后由 刀刀见红 于 2019-11-17 15:02 通过手机版编辑

姚明，刘翔，李娜，丁俊晖，罗雪娟都没这破事
到底人家是看不起中国运动员，还是看不起某个运动员
这已经是很明显的答案了

一本正经的胡说八道，程序正义指的是一种理念，也可以用于法律之外
人民授权决定程序公正都来了。温格也是人民决定的，程序正义？
程序正义（英语：Procedural justice；也称程序公正，别称“看得见的正义”）是指解决争端和资源分配过程中的公平理念。程序正义所讨论的常见问题是有关司法和法律程序管理的问题。这种程序正义有关正当法律程序（美国）、基本公正原则（加拿大）、程序公平（澳大利亚）和自然正义（其他普通法司法地区）。程序正义的理念也可用在法律之外，比如解决冲突、利益或责任分配等。[1][2]
维基百科https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/程序正义
国际体育仲裁法庭也不是国家机器，那国际体育仲裁法庭的判决都是非正义的

程序正义需要人民授权，只用于国家机器的定义是哪来的？你随口编的？
你说民间组织一定不是程序正义的，那国际体育仲裁法庭的判决也不正义？
还是你要代表人民宣布民间组织统统都不是程序正义？
你代表人民的时候程序正义了吗？
人民授权你出来给程序正义下定义了吗？

[本帖最后由 kidthief 于 2019-11-17 15:16 编辑]

黑龙老师你别扯温格了，你先说说你所谓的程序正义只用于国家机器，正义需要人民授权是哪里来的定义，你随口瞎编的？

[本帖最后由 kidthief 于 2019-11-17 15:25 编辑]

黑龙是谁？扯蚊革的不是你吗？

不通过人民授权的判决过程当然没有正义可言，因为那是统治者的意志。法律是人民授权，执法权是人民让渡的暴力。没有人民参与法律不合法，更加莫谈程序正义。

说到底程序正义是一个如何司法的理念，你立法过程就上就不正义了，从何谈司法过程公正？

本帖最后由 刀刀见红 于 2019-11-17 16:13 通过手机版编辑

最讨厌的一种人就是：桂枝干了些什么错事我全都不关心，我只喷全世界其它人干的一切事情

这货就是人品有问题，一个看你不顺眼有情可原，一堆人都鄙视你绝逼有问题

这人问题很大

程序正义（英語：Procedural justice；也称程序公正，别称「看得见的正义」）是指解决争端和资源分配过程中的公平理念。 程序正义所讨论的常见问题是有关司法和法律程序管理的问题。 这种程序正义有关正当法律程序（美国）、基本公正原则（加拿大）、程序公平（澳大利亚）和自然正义（其他普通法司法地区）。程序正义的理念也可用在法律之外，比如解决冲突、利益或责任分配等。[1][2]

别给程序正义这四个字胡乱下定义成不？程序正义需要人民授权参与是谁下的定义？你给下的？
解决冲突，责任分配的方式只要公平公正合理自然也是程序正义
那国际体育仲裁法庭这样的机构是不是天然的非正义？

[本帖最后由 kidthief 于 2019-11-17 21:54 编辑]

Posted by TGFC·NG
主要是现在要全中国都要看不起一个霍顿，那就是你看究竟在鄙视上究竟谁人多，我是不怎么看游泳比赛但是一个外国运动员有必要连续几天动用每个宣传机器（还有b站抖音快手这些自发粉红）去抵制和痛骂吗，每天看着手机的推送都烦

谁更加不正常TGFC·NG

[本帖最后由 毛利元贞 于 2019-11-17 22:03 编辑]

针对性的不停地药检~估计运动员都很反感~ 这次是杠上了~~

前些年无照驾驶的。。是不是这个人？？

孙杨感觉性格有点幼稚

何止幼稚，就是一个妈宝巨婴，还是吃了没文化的亏。

这事他当时要是不砸瓶子，而是投诉泳联要求这次检测结果作废，绝B比现在这么折腾有效的多。

你能想象大半夜的，孙杨撅着屁股用手机照明让保安砸血样的那个画面感么。。。

那么到底是什么结果呢 吃没吃
孙杨如果被确定吃了药霍顿和澳媒估计就要上天了

样本都被毁了，没法确定吃没吃了。现在就是争论程序是否合法，如果裁定程序合法，那就是逃避药检，可以被禁赛。

这次不管是什么结果都中必赢了，翻译的那口黑锅已经被擦的锃亮了。。。

110米栏从来也不是田径比赛的重点项目，刘翔也不具备统治级的实力。姚明就更差了，也就一全明星水准。李娜虽然拿过大满贯，但是里大小威那种统治级差距巨大。
但是孙杨不一样，孙杨在男子泳坛就是统治级的，尤其是孙杨擅长的项目正好是澳洲男子泳坛擅长的，游泳这种欧美人的天下出来个黄种人统治，白皮当然受不了

还是那套忘我之心不死

我倾向于没吃药，因为那段时间又没有什么重大赛事，况且，从描述来看程序的确不合规啊，什么叫护士出示了身份证，然后说自己有培训记录，喷了，路上有一个人对你出示身份证，然后要抽你血，你同意不？

难道不是，你看美国那几个药人都实锤了，都禁赛了，还不是几年后还能参加世界杯 奥运会。
孙杨这还什么没有呢，就开始围攻了

上次发帖吹孙药杨游泳历史前三的也是朋友你吧233你都多久没看游泳了现在自由泳长距离澳洲早就没什么人了

应该先问孙杨有没有哮喘？什么没有？没有也敢拿冠军？

还是国外运动员比较感人，集体患上哮喘还坚持日复一日的训练、一边吃药一边参加各种比赛，为理想不惜放弃健康放弃一切，这确实不是孙扬这种“巨婴”可以相提并论的，黄皮拿冠军本来就有猫腻。

发声以后会不会被针对？
一个想法，不一定对。

现在的检测手段跟药物比起来简直是弱爆了。很多肽类激素的代谢周期也就几天时间，过后根本查不出。除了盯住特定人群搞突击血检，没啥好办法。而且很多黑叔叔天生就是激素水平高啊，你不能把人家禁了啊。

霍顿不就是澳洲人，就是他带头蹦高的啊