刘备到底是聪明还是傻?
- jc2602刘备为了给关羽报仇,被火烧连营,应该是傻吧?但是在白帝城死之前告诉诸葛亮马谡不能重用,这事诸葛亮自己都没想到,而且他也没在意刘备的话,结果后来吃亏了,这点上刘备比诸葛亮还聪明。
另外刘备也没受什么伤就要死了,这要是曹操估计只会大哭一场,然后跟没事人一样,这点上看刘备跟曹操比差远了。 - kjjuhfv兄弟3人都在吴这边在载跟斗实在叫人唏嘘啊
- alfredo刘备看人厉害,但是打仗真心一般,要不然也不会发家那么晚了
- 屋顶上的人刘备的运气已经爆表了
- 农农所以这才叫三国
三国期间的大事件,除了官渡,哪件都有吴国参与
就连诸葛亮北伐也要和吴国打合肥呼应
三国演义就描绘了蜀国魏国,但是不论你想到什么事件,都会联系到吴国。所以我一直认为吴国被低估了 - 肤浅的人渣家底输光诸葛亮居然还能撑怎么久,还要主动进攻可见的确非常厉害
- kjjuhfv刘备伐吴不知道为兄弟报仇这个占了多少 一直唏嘘这点
- 白马银枪刘备之所以要打夷陵之战,还是因为荆州是刘备的根本。看看刘备阵营中的核心人物,大部分都是荆州出身。谁家没几个亲戚呢,都在别人手里攥着能不难受么?刘备在荆州发的家,身边重用的又都是荆州人,自热而然对夺回荆州有一定的执念。他身边肯定也会有一些伐吴的声音,他也要考虑这些人的感受。发动夷陵之战也是要给跟着自己一起入蜀的荆州人表明一个态度。
从双方兵力来看,其实孙权方面兵力甚至要优于刘备,但是刘备方面初期的势头强劲,加之巫县,秭归一带不利于防守,所以刘备在战争初期取得比较不错的战果。但是他的对手是陆逊,陆逊在夷陵一带利用地势稳固防线之后将战争拖入了长期防御战,经过近半年的拉锯,这时刘备军的锐气已失,加之进入盛夏,刘备不得不重新分布兵力驻扎范围,于是正中陆逊下怀,才有了后来的结果。
刘备虽然败给了陆逊,但绝不能说刘备是傻,只能说陆逊的军事指挥能力远超刘备。 - superzz_0按照正史,刘备只是心太黑,他知道也不可能一下子灭了吴国,只是他有自信能打个胜仗多捞点。其实兵力上他也没什么优势。
其实刘备的自信是有根据的,他早年要么是底子太薄到处流浪,要么是碰上了曹操。(刘备也就怕曹操,曹操派部将去打刘备都是大败而归的)所以到了伐吴,一来他觉得曹操都不在了,他谁都不怕,二来这次他实力至少不会比对面差,自信满满。 - sondoulee喷了,一个穷鬼逆袭成一国之君,虽然是蜗居一隅,这是傻子能做到的?
- 人啦地烧七十万喷了,那得多少火烧多少天。
- klitesLS说得对,陆逊超常发挥把刘备怼惨了
好就好在陆逊当时声望不高,假如周瑜还活着,刘备谨慎一些也不至于败的那么彻底 - 67045438楼主这属于典型的复杂问题简单化
每个人擅长的领域 不同
而且有思考问题粗糙松懈的时候
粗暴的用聪明还是傻去解读,不可能得出什么想要的答案 - flashback火烧连营七百里,你说多大火吧。
另外,小说里说的是70万大军没了,并不都是烧死了。也有逃跑、被俘、归顺,反正就是大军散了。
本帖最后由 flashback 于 2018-10-3 00:40 通过手机版编辑 - 2047你丢了三分之一的领土和人口,情同手足的得力部下被杀了,不举兵下面的人怎么看你,你还怎么混?
[本帖最后由 2047 于 2018-10-3 13:44 编辑] - berserkme历史很多细节记载其实很不靠谱,但是大框架没问题,刘备白手起家在豪强堆里面杀出一片天地绝对是人精了
- niweini联营七百里,水军压根没安排,说明不是奔着孙权老家去的。
是报仇还是把地盘抢回来这不是一目了然吗? - ultra312刘备当然是个聪明人,被火烧连营只是说明军事才能不行而已,你想想一个卖草鞋的能成为一方军阀,能是个寻常之辈吗?所谓中山靖王之后不过说说而已
当然起点和帅才和魏武帝是没法比,这些都写在三国志的论赞里了 - 脆骨中山靖王那时候是个段子,这个王在当时是风流子,又到最后落魄,所以当时行骗的很多都说自己是中山靖王的后人
- eioie能白手起家就很强了啊,你让曹孙白手起家试试?
- gxayzayPosted by: Xiaomi MI 6
死了兄弟上头了吧,应该不是蠢 - zero3rd官渡还有孙策被干掉呢,要不然都准备捅曹操的菊花了
- survivorcnPosted by: Xiaomi Redmi 5 Plus
从黄冈到夷陵是八百里 - 模拟器高手喷了!是70个连营!刘备的棺材本才5万人马而已,否则怎么会被陆逊挡在城外?平推都碾压过去了。当时诸葛亮也说法正死的太早,否则只有他能劝刘备,打益州失庞统,打汉中失法正,刘备集团人才凋零~严重。
- 农农所以没参与啊
孙策这属于内乱 没办法的 - sensui键盘侠就是牛逼
- mai84619论三国成功领导人里,应该没有起点比他更穷的吧,这么励志,30几岁还在卖草鞋之后一步一步变成一国之君,手底下5虎上将卧龙凤雏愿意为他卖命,你竟然说他傻?!
- zero3rd刘备确实是出身很低,不过那是相对于曹操袁绍那种人说的。
刘氏在当地本就是豪族,刘备虽然家境差但是很早就受到族叔的资助,当作自己的子女一般培养,打小就爱华服犬马,还被送去卢植那里读书。 - mai84619大多数人会以为刘备攻吴是傻,但这才是三国的最优秀的本质,兄弟之情,创业之情,如果结拜兄弟被身首异处还能淡定冷静,这桃源三结义还能流芳千古吗??
关羽败走 刘备攻吴 张飞被属下暗杀 火烧连营 白帝城托孤 这一段连着起来 感觉就是剧中的高潮,特别有悲剧色彩,让人十分感动!! - 啤酒倾举国之力,去为兄弟报仇。
不管结果怎么样,这件事充分说明刘备这个人是真的讲义气。所以有那么多贤士聚到他周围。 - deathstar22是的,这一串连起来把刘备写的有血有肉。不再是一个枭雄而是一个真实的普通人了
- 屋顶上的人说的太好了,我哭了。
- Alfons不能同年同月生
就同年同月死
桃园三结义传唱千年就是因为有始有终
这段才是演义的精髓 - DoloresI勿以善小而不为,勿以恶小而为之
这句话是不是皇叔第一个说的? - asdqwe临死前和阿斗说的
- flashback从识人善任上来说,刘备要比诸葛亮高明的,从“马谡”的问题上可以看出来。
另外,刘备主事时,对人才还是有培养有锻炼的,即使自己看出有一些瑕疵和顾忌也会让事情的实际负责人自己度量裁决,不会越俎代庖,这样人才才能锻炼。有时看起来,刘备在事情上显得没有主见凡事问人其实就是知道人才使用方法,知道什么时候要给人刷经验。但诸葛亮这方面差很多,都是用“静态”的眼光去看待人才,谁可以谁不可以胜任都是他决断,遇到稍微复杂的问题就会“一览操办”让执行人不需要动脑筋,甚至自己亲力亲为,长久下去,办事的人越来越依赖诸葛亮本人,离了他都没法办事。
本帖最后由 flashback 于 2018-10-3 18:47 通过手机版编辑 - killmesoftly刘备大半辈子的身份是客将,就是雇佣兵,看门狗,和吕布是一样的,直到最后一次刘璋那里彻底把牌子做摊掉,不过也没关系了,也已经没有别的地盘可以争了。只有真正了解刘备这个身份,围绕其大半生的事情才能解释明白
- 白马银枪我觉得你黑完诸葛黑刘备,敢情蜀国没你不黑的。
- 级替四诸葛亮如果在魏国当权,当然可以这么玩。
但在蜀国,刘备死的时候留给他一个烂摊子,差不多就在亡国边缘,他怎么敢不事必躬亲,殚精竭虑?
刘备是人主,诸葛亮是托孤重臣,处事心态肯定不一样。 - 少先队员被你们这么一说,我突然觉得宋江也让我感动了!!!
- 水星的爱皇叔有什么可黑的,我去……
孤穷大半辈子,终成帝业,自始至终不忘桃园情谊。
你们是愿意跟着曹老板半夜被砍脑袋,还是跟着吴狗当一辈子搅屎棍啊,23333。
蜀汉这边就是符合完美君臣人设的悲剧英雄史诗情节。你们觉得不爱看,非要腹黑,反英雄,那是你们应该检讨自己的阴暗心理!! - dragong织席贩履是真的吧,最多算寒门子弟
- 大胖胖刘备起点也不算太低,在当时也算是北大清华的毕业生,只是毕业后没找到工作才自己摆摊。
- tzenix如果lz不是故意钓鱼
那我觉得其实无知的是lz
给关羽报仇只不过是借口,顶多算理由之一
攻吴主要是因为荆州丢不起
首先是战略地位,这个是最重要的
其次是人心,刘备阵营当时有那么多的荆州人,丢了荆州就这么算了的话,那些手下的忠诚度会崩的 - 湿兄学习了。
- Mr.眼袋拜托某些人能看完三国志再评论吗?
- superzz_0毕业生?最多算旁听生吧
- 荣誉的骑士能白手起家到裂土封王,一定是人精中的人精。怎么也不可能傻。