我错了，我真的不应该同情SNK，更不应该歧视柏青哥厂
- 血之暴走这年头上个高清就是上进了
难怪S1黑任的这么多 - 血之暴走所以就不用管丫到底画的怎么样了
- cipher-lee你这炮打偏了同学
先把”没有市场，没有好评，既不叫好也不叫座“的NGP定义为”上进“的是LZ
后面的讨论是跟着这个的 - 无名之死者你这话越说越不靠谱了
XII的点绘是非常好的，批XII画面的都是因为还不够高清但SNK偏偏把人物放的很大（大概对自己的高清点绘很自信）引起的锯齿明显。
在那些人眼里恰恰只有高清无锯齿而忽略了其他出彩的地方。 - 血之暴走NGP，NGPC推出的时候性能可是相当优秀的东西
- 血之暴走其实这个命题（KOF12画面如何人物如何）证明一下很简单，发个投票就搞定了
觉得S1不够权威的话去黑洞拳皇盟 - 无名之死者LZ估计是看出了个什么奶粉XX受了些刺激
所以一次性把SNK这几年努力的地方全忘掉了，咱针对的是这个谢谢。 - 血之暴走我只针对的KOF12，别的我一句没提
NGP也是楼上某人指出我才回了一句，谢谢 - 无名之死者拳皇盟的KOFXII版已经讨论过这个问题，就是以上那些结论谢谢。
- kangbaiyinkofunion关于12的画面问题，专区从ARC开始就论调比较明确，家用版出来后更是不少地方发分析贴正名加本区互动
另外，这里论的不是12画面好坏，而是54F的 - 血之暴走求连接
我只需要知道好，还是不好 - 血之暴走54F的问题我已经回答过了
如果你仍然觉得我盖的楼歪了，你可以选择性无视我 - kangbaiyin刚才突然想到
其实说画面不好和上进什么的，可以从这里突破
就是为什么4、5年前开始开发重绘的时候不以720P为标准 - 无名之死者
- 小修任何一个正常的人，会觉得kof12的高清效果好么？
kof12这样的完成度就拿出来卖。这tmd也叫努力。
照这么说，我拉屎也很努力了。
真正的努力至少要把人物的招数追上来，重新设计对战比例，该推翻的推翻重做。延期发售。 - 无名之死者你不如问为啥KOFXII不用CG绘呢
那种大色块的上色方式多大分辨率也不是问题，参考高清街霸…… - kangbaiyin
- kangbaiyin我只是推荐一个点，你这个也是一个很好的点
只要得出SNKP不努力，不上进，做的东西烂就好了 - 血之暴走本帖最后由 血之暴走 于 2009-10-9 14:56 编辑
对比就不用看了，我又不是没看过真机上的效果。。。
正是看过了实际游戏画面才让我喷饭的
干活去了，回头有空再说 - 小修本帖最后由 小修 于 2009-10-9 15:41 编辑
可笑，用心了就该想到。你丫用这么大的人出来锯齿会是现在这个样子。snk现在就是把东西按计划做完了了事。
如果真用心了，现在这效果绝对要重做。
为啥很多出在pc上的移植游戏，都被别人说没用心。因为根本没有以pc为本优化过。看看psp上的合金弹头xx…………
实话实说，现在很多日厂都没有精益求精的心态。按照预定计划完成，不愿意多改动一次。
因提高品质延迟发售，现在越来越少。延期都是修修补补补破烂。kof12跳票3次再出差不多算努力了。
当年能和cap并驾齐驱的snk现在还是只有kof，合金弹头，侍魂3个老品牌撑着。它努力不努力，自会被收拾。 - 无名之死者本帖最后由 无名之死者 于 2009-10-9 16:22 编辑
锯齿？又拿锯齿说事情？。
我只举高清街霸的例子，这个游戏可是高清没一点锯齿吧？可这游戏有诚意么？锯齿可以衡量一个2DFTG游戏的诚意？
高清街霸的项目我多少还了解一点，这个烂项目是CAPCOM转到香港某公司，然后再二转包，高清街霸的制作方式是拿以前老的SF2像素图（一点都没改过），然后就给你两张角色参考图，你自己去画，会有限定不超出多少个像素云云……这是最没诚意的方式，但高清街霸可以做到没有锯齿，为什么？因为那种在PS下拿大色块填充式的做法原始分辨率可以设的很高~！BB之类我虽然不了解，但他的角色处理方式跟高清街霸是如出一辙，色彩都是大色块（就是传说中的矢量绘法），几乎没过渡，接近卡通似的分色，也正因为这样才好做大分辨率点绘。
我举这个例子只是想说锯齿问题根本不足以拿来衡量KOFXII的诚意，而无锯齿并没有什么了不起。KOFXII的制作方式是在3D模型基础上进行点绘，而且他的点绘无论在光影过渡还是动作细节上都超出BB这类一截，他的这种做法也实际上不比那些没锯齿的要省力，甚至可说有过之而无不及（要不怎么说SNK吃力不讨好呢？）， 分辨率低点也是自然的，可偏偏有些人的写轮眼啊…………就是喜欢看锯齿~~ - 无名之死者你又在误解人意了。
KOFXII的480P相对以往自然是高清化了，这是客观现实，但相比其余的游戏（例如BB）还是低，相对来说似乎就不是那么高清了。
至于其余的，看我上面的回复。 - 号码被盗kof12 挺可惜的。总觉得snk努力错了方向
- 血之暴走正反都你说了，我还说啥
- cipher-lee本帖最后由 cipher-lee 于 2009-10-9 16:22 编辑
又开始高清混战了
看得懂的自己看
街霸是最大的，不过这游戏全部为老动作重绘，绘图质量也有待商榷
BB是最偷懒的，物体的颜色层次很少，纯粹的赛璐璐风格（喜欢锯齿的同学可以仔细欣赏一下围巾的边缘）
KOF的颜色层次最丰富，但也是最费力不讨好的，角色大小估计是几年前就定下来的了，反复的延期让这个大小跟不上时代，而本来就完不成工作量的SNK也没有推翻重做的能力了
还是前面的话，点过像素图的看看就知道哪种最难画了，而SNK恰恰又是这几个里面技术力最烂的，KOF12也是从公布起就一直在招制作人员，而直到最后这游戏也没能做完（分析光盘，里面有快一半的角色空有名字）
SNK显然是努力过，但他高估了他这么个小公司的极限，就和他当年不知天高地厚的去参加主机大战一样
所以要说这是上进，那的确是有的，可惜不是谁的努力都有回报而已 - cipher-lee点错～二连了
- 血之暴走KOF12也是从公布起就一直在招制作人员，而直到最后这游戏也没能做完（分析光盘，里面有快一半的角色空有名字）
好吧，我承认他很有诚意的出了一个半成品 - 无名之死者光静止图还不够对比，动态GIF更能看出KOFXII动作的细腻
别的不想多说了。 - sdddKOF完成度不高，但这跟画面没啥关系
- 无名之死者半成品不否认，SNK现在本身也没多大实力，还这么搞
想必这个制作周期已经拉的很长了。 - 血之暴走本帖最后由 血之暴走 于 2009-10-9 16:37 编辑
好吧，就此打住，下班回家
最后，我是不明白怎么样才能从一个半成品里看出诚意来 - 小李子大脸猫诚意都是\"看\"出来的
真的 - cipher-lee诚意无法决定结果
或者你换个方向思考
SNK这么个小破厂除了KOF还有啥，你觉得他们做不完KOF12会是因为不当回事嘛？ - kangbaiyin本帖最后由 kangbaiyin 于 2009-10-9 16:48 编辑
SNKP目前这点状况，这个半成品就是挺有诚意的了
虽然拖了这么长时间
换做是CAP的话，当然不能说是有诚意 - 小修不亦快哉的玩着《植物大战僵尸》…………然后看了一眼snkp的《kof12》。
- ChrisSnake高清点绘又怎样~我也可以绘~我可以绘1080P~你看到会想玩吗~看到和陈可汗腿一样粗的金家潘我直接OUT了~怎么看里面就两种人~筋肉人和苗条人~没比较过~不知道是不是连身高都基本一样~要说画面这人设画再精细都是OUT~
SNK现在这样谁也不愿看到~但都这样了还劳民伤财搞重绘却整个半成品游戏出来~我不知道这叫哪门子的上进~就好像叫你打扫卫生~本来地上扫一下拖一下就可以了~你硬要拿着帕子用手擦~结果到最后地没扫完不说~家具门窗也没时间打扫了~真是越做越回去了~ - 无名之死者当然不是1080P越高越好，我前面的话没看懂？我举的高清街霸这个例子还不够？
KOFXII的点绘好也不是体现在原始分辨率多高上，可它就是精细，而且动作很细，这个除非眼睛有问题的才看不出。
人设的问题就很主观了，以前经常有人黑KOF人设就是没肌肉，不像格斗家，可KOFXII一出又反过来了，变成肌肉多，太粗壮。以前经常有人评价KOF角色非主流，现在12个个格斗家范又怎么说？而且人设怎样跟画面如何也是两个概念，撇开人设单谈画面12也不输啊。
什么劳命伤财就更可笑了，劳谁的命了？你的？不劳命伤财你让人员工回老家结婚么？不劳命伤财就是天天出XX这样旧素材利用的奶粉作，多安逸啊，然后会有数不尽像LZ这样的人定期出来喷两句，再唏嘘下SNK的所谓棒子历史跟没落，满足那廉价悲剧感的需要。 - sddd本帖最后由 sddd 于 2009-10-9 20:12 编辑
转个幕标的评价，很中肯的。
続・21世紀のドット絵
進歩するどころか停滞し、停滞どころか衰退する一方のドット絵界。
徐々にロストテクノロジー化する技術を今一度、進化させるための挑戦。
それがKOFXIIだったのだろう。
そこで誕生したのは、まさしく21世紀のKOF。21世紀のドット絵と呼べる芸術品であった。
劇的にタッチが変わってしまうことなく、
今までのNEOGEOドットから正統進化を遂げたキャラクター達の新たなる姿。
アニメ調でもなく、イラストタッチでもない。間違いなくドットで描かれた姿。KOFらしい姿。
アートディレクターのノナ氏が徹底的に作監し、
3Dから起こしたパターンはデッサン崩れもなく、一枚一枚に見応えを与えてくれる。
ついに、ついにKOFが生まれ変わったと感動するに余りある出来栄えである。
ただし、あくまでドットの手法についての話である。
最初期に発表されたアッシュ・クリムゾンなどは、
今までのイメージから見事に膨らまされた文句の付けようのない絵だった。
アッシュ、紅丸、シェン、ロバート――後、鎮元斎。
この辺りはKOFファンならば誰もがうっとりとする完成度だろう。恋に落ちてしまいそう。
しかし、次々とキャラクターが公開される中、徐々に雲行きが怪しくなり始める。
――何かがオカシイ。
太すぎる、かと思えば細すぎる、顔が怖い、目が怖い、ズボンの裾ダボダボ、口が裂けてる、
なぜかショボーンとしている、
ワイラーになっている 等、
ドット絵としては非常に良いのだが、画風が実に奇妙なのである。
デフォルメがあまりにも極端なのだ。
結果、手こそ込んではいるが、万人受けには程遠いドット絵達が生まれてしまった。
どうしたことだろうか。
もし全員がアッシュクオリティだったなら、全てのKOFファンが諸手を上げて歓迎したはずなのだが……
極端なデフォルメは、やはりドットで描かれている背景にも滲み出ていて、
どのステージを見回しても、普通の体型、頭身の人間が一人もいない。
全員が全員、極端に背が低かったり、痩せていたり太っていたり、魑魅魍魎にしか見えなかったりと、
その様はまるで一条あかりの潜在奥義、劾鬼・百鬼夜行のようだ。エンドレス百鬼夜行のようだ。この妖気、瘴気……！ 完全にかつて物議を醸したノナ節の再来である。
しかも一部ステージはキャラが背景に溶け込んでしまい非常に見辛い。
さらに暗がりに入ってしまうと見辛さに拍車がかかり、もはや小足を見切るのは困難。
見えんがな！
これらが相揃って、KOFXIIのグラフィックは非常にアクが強いと言わざるを得ない。
機能的でもない。第一印象で人を選ぶ。賛否両論を生むのは仕方がない。
最大の売りだったはずのグラフィックが、
逆に第一印象を疑わしくしているというのが皮肉であり、そして何よりも残念。
何も特別なことは要らないのでもっと普通にして下さい。 - ホ-リ-小狮要是国内买不到盗版kof，97就不会成为国民游戏
- Macro对于S厂的态度
8年前我是哀其不幸
6年前我是怒其不争
现在？
基本处于无所谓的状态
另外，PSP版合金弹头7连个屏幕比例都懒得改，做奶粉弄成这么偷懒也过分了点
不过想想，这是SNK，也就可以理解了 - 秋山淳4：30就下班了
- 牛人图腾SNK坑什么了？
- cipher-lee大门的身材和本田还有差距，当然人设的确有问题
爆炸效果，你显然是没玩过SVC和NBC，这个丑陋的爆炸效果用了很久了，这次更进一步而已
至于山寨，我不要听别人说，我只想听你说，街霸4和KOF12除了2D格的共有要素之外还有什么相似之处
听别人说有P用，拉出我初中高中的同学，个个都会说97是世界上最强的格斗，是这样吗？ - flusky基本上只认同特瑞的新设定。
- peipei6955问个题外的，我做过mugen人物，直接手绘转的，没用也不会用点阵。
现在做2d格斗非得用点点点吗？ - 无名之死者当然不一定，想偷懒自然可以这么做。
但KOFXII的点绘效果是一般的CG绘达不到的，大部分CG绘还是大色块的处理方法（高清街霸最早也曾经用过多分几层色的做法，但后来还是用了卡通式的简单分色），我觉得上面某人贴的图已经很能说明问题了，SF跟BB的明暗分色基本只有2,3层（明暗两层），之间没有过度；而KOFXII虽然大体也是明暗两层分色，但明暗过渡非常自然，而且经常会在过渡中加入过渡色，很细腻。
而且不光是采用什么方式的问题，动画也要考虑，如果你仔细拿KOFXII的动态点绘GIF看会发现动作很下功夫，帧数也非常足。