我在黑嘛~

......

地球又不是他的母星，的确没有保护的义务哦。

换成国家，我们这里一样有人认为某些国家不需要保护，被毁灭了更好。

如果R的主角也是正太我肯定不会黑的~

本帖最后由 adasrw 于 2010-3-15 20:22 编辑


說得好

很多人只是看見R主角群不和其他人交流，自己躲在一边悄悄话、EW中主角未下決心帮助同伴前意圖投降、那一爆……就話渣

對他們曾幫
電童擋下ハイパーウィップ的FA(第9關)、
將明人從时空夹缝中拉回來(第18關)、
EW中決心冒着自己消失的危险，也要帮助同伴(コロニー落とし阻止ルート第23關)、
護送尤利加和琉璃上抚子Y夺回控制权〔第28關(女主角限定)〕
二LOLI一正太意圖擊落抚子時，開後繼機出擊阻止他們(第32關)
就視而不見……

亦不理解R主角群不和其他人交流，躲起來密談的原因、策劃那一爆的原因……

結果因為這一爆和最終關的表視，真真正正賠上R的原創主角全員的人氣……

(拉基就本身因為是冷彻的现实主义者甚至有点非道，为兴趣说伤人的话,比如想分解超电磁ROBO研究,对用电池驱动的电童的酷评——不太符合传统机战主角标准，EW中主角未下決心帮助同伴前意圖投降的行動，己經很招大多數玩家的討厭，加上策劃那一爆，人氣跌無可跌。
男主角拉魯因為在19關拉基提醒クワトロ是シャア後，腦充血並上前打クワトロ、22關得知EW時說出「歴史の転換期を目の当たりにするってのは、感動ものだけど・・・俺たちは負ける側にいるんだよな・・・」的台詞而招人厭。
瑞穗就是35-36關時某程度上和拉基合謀策劃那一爆而招人厭。
女主角菲奧娜是在最終關，得知迪米纳斯的一切並回到未來後，雙方都傷痕累累時，菲奧娜对迪米纳斯先攻，之後趁迪米纳斯上前意圖搶時流エンジン時，先將破破爛爛的永恆框架纏住迪米纳斯，再將框架和核心戰機脫離，最後以框架的爆炸殺死迪米纳斯而招人厭。)

不动明虐杀人面龟,恶魔人的名场面啊.

黑盖塔杀戮人面INVADER是这一幕的PARODY,没看过恶魔人的也能了解有多么残虐,AND多么爽.

评论游戏剧情时,\"外星人\"的设定有一定的影响,但不会占据多重的分量.

之所以这么说,是有一个很鲜明的前提,即人类想象,设定\"外星人\"这类地外高等智慧生命时,其思维方式,社会形态,人格意识,根据作品的不同,很多都是基于\"人类\"的标准的一种延伸.因为人类自己把自己当做\"万物之灵\",想当然的以为外星文明的主宰就是外星\"人\".其实即便是外星猪狗牛羊,那也是外型兽化的人类集团罢了.
所以除非作品自身的设定中,先决把人类和外星人划出一道不可逾越的鸿沟,不然人类的很多原则,准则于外星同样适用.

或是想象出那些人类的思维不能接触,感知到的外星高等生命.在美国SF剧集<星际旅行>中,企业号遭遇了形形色色的外星生命.其中有一团宇宙雾,这团\"雾\"自体就是一个蹒跚的小生命.关于这种存在形态下它如何思考,思考什么,能是不能感知的.奥特曼里也有以电波形式存在的宇宙人,或是自身存在就是一个黑洞的宇宙兽.

既然设想了人类的外貌与思维,必然要达到\"沟通\"这一阶段的互动.3A里帝国边境舰队总司令被击败后,当时我们就拒绝了对方的引渡要求,坚决要求让他承担战争责任------换言之就是死刑执行.是巴兰大叔拉下老脸,一再强调本星将执行军法审判才放走的.
在动画<苍之流星>中,侵略地球的古拉特斯星人一开始以十分高贵的姿态高调登场的,在当时地球美苏争霸,冷战维持的紧张环境下,人类甚至觉得被更高等的古拉特斯星人统治是理所应当的.但就是大反派哥斯迪罗的登场,这个惟一嗜好是杀人的恶棍让观众一下子认识到原来古拉特斯星人也是跟人类一样,有好人有恶人,一样的生命.

第二故乡？

大家都忘了ベサート星了吧……

话说w这充满了搞笑吐槽NETA的剧情有没有前例?

不动明其实还是个好少年的...只是后来人类的首恶面目刺激了他而已....

没人求着你保护，也没人要你站在道德至高点上对人类指指点点，更何况这至高点站得还不怎么稳当
外星人了不起啦？大介、剑儿、玛兹哪个像迷死它一样优越感满载了？

那是当然的。虽然不动明在最后也说出了“现在已经没有值得我守护的人类了。”甚至亲自化身为厉鬼用火焰审判了恶魔特搜队的教士，但是变成不动明为了人类不惜化为身恶魔人，在恶魔的总攻之时明知是徒劳还不顾飞鸟了的劝阻投入到战场之中，结果人类却给了不动明什么？实际上在不动明说出“这样的人类还值得我守护么？”之前，人类就已经灭亡了。

迷死他为人类付出过什么？不过是仗着军事大国奥布的军威打了几场胜仗，会见了几个脑残的领导，然后一张嘴就是你们地球人怎么怎么样，我就不明白了这优越感是怎么来的？这就跟我五一去铁岭旅游在铁岭的兰州拉面馆吃了碗面，发现老板少找了5毛钱然后我拍腿大骂铁岭人不是东西的行为一样无稽（给看帖的铁岭兄弟道个歉）。

[本帖最后由 w_250 于 2009-4-24 23:19 编辑]

讨论得这么热烈……

K的主角就是光辉的K卡莉啊，米丝他是谁

机战K其实是结婚（けっこん）的K。

讨论的真激烈＋1

对外星人宽容的意思就是不要追着人家的缺点穷追猛打。

我们知道他的认识是错误的，外星来的嘛，又没有了家，对于失去故乡的美化可以理解。

只要对方的思维方式不符合现在的地球，就把人家打成个道德败类，这不就是某人说的站在道德制高点么？

雾对于地球是否应该保护的疑惑自己已经解开了，知道是否需要保护了。人家不过是外星一个年轻人思想哪里能完美？机战向来主角都会渐渐成熟的。

如果每作主角思维都完善，性格豁达，就跟Z里面的大叔那样基本没有让人讨厌的错误行径，那是不是太单调了？有缺点的人更生动点，有缺点不要紧，改正就行。

最后也确实滴保护了地球，就事实来看他怎么也是地球的恩人之一，不用那么抓住个鞭子猛抽吧。为何追着人家开始的错误思考落井下石还不肯停捏？

是啊，讨论真激烈＋1

[本帖最后由 月形翔 于 2009-4-25 00:12 编辑]

有缺点和这个主角人格根本呈负面是两回事
就好像大介也会回忆弗瑞德星有多么美丽,但是他不会以此来攻击地球
什么时候定义一个让人厌恶的人也需要\"站在道德制高点\"了?让人费解

真正为保护地球而牺牲的是总士,如果他不是君子心剧情要员,就算通关他也只会是仓库番罢了.
理性不是这么用D,就因为雾男表现出的过度的傲慢,阿呆和虚伪,早已让作为受众的玩家赋予其一个感情符号,那就是BAD.

不动明那是世界上真的就他一个人可以守护世界了，所以人家有资格说“这样的人类还有被守护的资格吗”这句话。更别提人家说这句话时候是自己家破人亡世界接近毁灭的时候，而且说了这话之后他都没有放弃人类。

反观雾男，别人打仗根本没碍到你自己的事情，你反而站在道德的制高点上看，还不说你自己做过什么事有没有资格占上那个制高点……
再说了，为了地球战斗的又不止你一个，就算一心只想砍勾爪的梵都在实质上的“为地球而战”……雾男你算什么东西？

当时看见这句话时候就一个感觉，就是你丫不爽了可以滚蛋，这里不缺你一个！

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而且不说这个，后边副女主角（没恋爱那个）的亲人（老爹或者妹妹）出现的时候，副女主角动摇，说“老爹/妹妹是我唯一的亲人，为了他/她，我也许只能被迫当你的敌人了”
虽说这话说的不符合SRW的基调，但怎么也是人之常情，可以理解。

然后，雾男同学上去一个大耳光
“你怎么能为了这种小事放弃守护地球呢”
你丫可能从小天煞孤星没有亲人，可是别人有啊。况且老队长和蕾姆不也是近似于你自己的老爹和妹妹么。

吐糟不能

原台词绝对不是“为了这种小事”吧？或者你认为不阻止女主角，让她叛变后不得不杀死她更加“理性”？

不能大介这种古老年代的高大全角色存在，就用来贬低其他稍有不足的外星人吧？

所谓道德制高点就是拿地球的道德来压外星人哈哈。

剧中并没有详细描述他们母星究竟如何。这其实只是编剧希望的理想地球而已，就是没有思考得更圆一点。

雾最被你们攻击的想法也仅仅是一个想法，然后他后来所作的都被抹杀了，这就是理性了吗？

这是机战，所以才有人认为不少他一个。问题他是主人公啊，没有他启动那个水晶心，别的作品还是无法插足他的世界的敌人。


发现现在论坛出现了一种羊群效益，大家对所谓“优越感”非常敏感，其实现在不也充斥着对于雾道德观优势的的优越感嘛？。
拿着大介来做道德规范，不及他就是群起攻之，我们要拿雷锋作道德规范，不及他也攻之的话，就乱套了。

[本帖最后由 月形翔 于 2009-4-25 00:54 编辑]

我的意思就是兰德他从不会表现出让这里人厌恶的行为。

反而这里估计看他模样还得夸奖他豪爽。

雾的想法是有问题，不过因为他是外星人，失去了母星，就用美化的母星来要求地球也是这样，只是一种作为失去故乡的外星人难以避免错误。

但是不是他整个人的错误，不是不可原谅。地球各方势力不顾地球危险互相争斗难道就还真合情合理，只要用“哪里都有坏人”就可以解释地球的一切了？

地球人对于母星的好感必然让他们觉得许多地球现象合理。但这明显不适用于一个外星人不是吗？

[本帖最后由 月形翔 于 2009-4-25 00:59 编辑]

什么道德优越了？玩家就是厌恶雾男表现出的嘴脸而已
他最后当然是救了地球，写剧本的人本来就想把这家伙捧成英雄
你也不想想雾男此人让人恶心的根本原因恰恰就是由于恶劣的剧本

的确，所以我也说剧本不行。

不过之前有人说他们发现了技术不用于造福人民而用于军备我觉得这也太延伸了吧？这和“高达的技术为何不能用在常规武器上”是类似想法。再说了也没有人说他们的技术没有用于民生啊。

剧本希望描绘一个美妙和平的地球，怎么越描越黑了捏

不过鉴于雾特殊身份，他思维和地球人不一样也不是什么不可思议的事情。毕竟人家和平太久了，适应不了战乱的地球嘛。

人家好歹也是保卫了地球的一员，怎么现在看起来比反派还可恶。过了点了嘛

[本帖最后由 月形翔 于 2009-4-25 01:12 编辑]

没啥大不了的啊，这主角和这次K的剧情在一个水平线上

哇，我可每功夫跟你这么每句都还上一句啊，你倒是把我都搞乱了。能简洁一点吗？我看得很乏味。

你的回复有两个错误。你玩过机战就应该知道同系列的最终BOSS必须该系列人强制出战。EVA最终话不上初号机，勇者王不上去打原种和星界神，你会死机的。这才是机战玩得少，你可以修改试试看不上，都会强制弄出一个数据。

问题其实很简单，我也没说Z的兰德是完美得，而是他很成熟，他把自己缺点成熟得表现出来，你们还夸豪爽。

雾就在于因为是外星人，对于地球得思考很不成熟，而你们纠着人家不成熟得时候穷追猛打。后来愿意保护地球却一概不提，也不算人家功劳。

成熟得做法的确很容易让大多数人接受。但是走到成熟需要一段路，兰德也经历了很多才成熟得。而雾走在这路上，却被你们顶住在耻辱柱上，不让他前进。

问题就在于你这种奇怪得想法。这是一种冷眼旁观道德最高模式全开。



简单来说就是K主角什么性格必须按照你的意思，如果有差池，你就无法接受。

你想想看，高达00那群天人的立场多么诡异？非常明显他们在扰乱地球得和平啊。可是既然是他们想要表达的角色和声音，大家不还是看得很开？

[本帖最后由 月形翔 于 2009-4-25 01:44 编辑]

你可以退散了。

大哉也能启动水晶心。

你25话后分歧走GXS路线就能看到了。

嘿嘿，说到点上了。

密斯特桑的问题不在于思考方式幼稚，在于这是个幼稚而且从头到尾没有成长过的人。

他重复了多少次“君子星的仇人”－》突击！－》被操翻－》“ごめん！俺はバカだから”－》“君子星的仇人”－》突击！了？

虚心接受，屡教不改，再恰当也不过了。

你可以用那个和谐功能搞定我。不过叫我退散是不是有点没有意义。

那请你告诉我，究竟那个时候雾怎么表现最好？其实结果已经是最好了。你们却在纠结一个是否“大义”问谁都无愧的过程。

后面他成长了吧？被无视了？至少他变得真心保护地球了啊！你们连人家后面愿意保护地球都不能加以正面评价。这可真不是一般黑。

他要怎么搞才好管我什么事？

写出让玩家满意的剧本这不是编剧的责任吗？什么时候到要玩家脑补来帮编剧擦屁股了？

我只看到「そんなことはどうでもいい！ヴェリニーを倒すチャンスだ！」

他从一开始保护地球就很真心啊？

第一话难道不是为了保护“第二的故乡”地球出击的吗？

当然，没人领他的情。

自己决定保护地球，自己葛藤，自己随便对地球失望，自己又燃起希望。

拜托，没人拜托过你要你保护地球啊。

你不保护就不保护，下船就下船，搞什么“君子星两千年没有战争，地球人在这种时候战争没常识”啊？

[本帖最后由 萨拉丁 于 2009-4-25 01:56 编辑]

我翻着翻着看到这句，表示一下无法赞同啊。

没错，外星人的道德和感情就是人类的。这我也这么认为。

所以外星的地球的关系就可以看成地球国家与国家之间的情况。

请问，一个中国人能够认同北朝鲜的政治制度是优秀的嘛？一个中国人能理解中东为了小事用石头砸死一名妇女吗？

外国人也都能理解中国所有的行为吗？既然不能，我就看成他们不理解实际情况，而不是大骂他们不道德。

如果你认为只要一台改满的魔神Z就能维护机战里面地球的和平。我就把“这是你把系统上的配置安排与剧情混为一谈的说法”原封不动还给你。

如果相关剧情角色不出现，那么他的反派必然也不会出现在那作机战里。

前面有人点的很清楚了，米斯特桑的问题在哪里。

对了啊！这对于不了解的事物作出错误的判断不是常有的吗？吃个面都能碰上。人家别的星球来的，还得对地球现状不能非议。

问题就是他最后是在保护地球吧？莫非不做得宛如超人一样正义，就必须喷死？

第一个如果,不存在,这更不是我的想法,而是你的臆测

第二个如果,即便没有原创系的主角,那么也会有原创系的最终BOSS.请参照ALPHA外传.

他喷地球我们地球人自然就喷回他，很正常嘛。

你是君子星人？没看出来啊。

要我说几遍才行啊？“没人拜托过他守护地球，这是你自愿的，所以也不要把这事拿出来当道德制高点。”

[本帖最后由 萨拉丁 于 2009-4-25 02:06 编辑]

那么情况就对了。请理解外传是属于ALPHA，ALPHA是一个系列，故事是连串。也就是说眼睛自己搞BOSS当然没问题。

但是你不能让魔神Z去搞定使徒，然后还进行剧情互动，并且这个互动部分EVA系列人物完全不存在。

所以机战K里面去掉主角就能对抗最终BOSS明显是不合理的。

因为必须有米斯特桑的君子心才能对抗Edex，所以米斯特桑的一切都是可以被容忍的？

这什么逻辑。