随心所欲谈即时战略(一个任何有关rts主题的交流帖,无

  • 高远遥一
    我就感觉星际建筑以及作战单位血都很少或者说攻击力很高

    魔兽则有相反

    有更多时间去微操


    个人还是喜欢星际,

    他是即时战略的最高峰

    我相信以后也没有什么作品能超越SC这个高度
  • 新生
    嗯,这也是两个游戏节奏风格上差异的主要原因之一,星际建筑由于耗资源少,所以可以疯狂的建、大量的建(相对于魔兽),所以造兵快,扩张快。但同时,星际中没有护甲这一概念,爆炸性和普通攻击均对建筑造成全额伤害,所以造得快来拆的也快。综合以上两点,所以星际节奏十分快。
  • 哈罗
    那是因为星际资源多,容易获得的缘故吧。初期钱少,就会觉得建筑物贵,攀科或者兵力压制,区别相当明显,特别是zerg。或者这么说,星际在生产与资源间找到了一个很好的平衡点,但是这些差异只局限在初期。后期的资源扩张,导致人海战术,极大地弱化了微操,这可以说是星际唯一不足的地方。现在的rep往往是rush或者前20分钟精彩,不过通常战斗也会在这个时候结束就是了。

    WC3因为creep和人口限制费用,以及自己死了兵还会给对手加EXP等原因,就注定了节奏没星际快,经常可以看到一方被对手撵得满地图跑的场面。资源争夺基本上很少,UD更是通常一矿到底。空投少,隐型单位威胁小,观赏性就不及星际了。

    至于种族差异性,我觉得有星际在先,blz能将WC3做成这样也很不错了。星际的种族差异并不是体现在兵种上,而是更深层次的东西。比如zerg的单位都是卵孵化的,这就意味着zerg玩家要面对资源和兵力的取舍。同时,zerg的优点是转型快。出两三只lurker,P看到了可能会转ob+dragoon,zerg呢,下一波转飞龙,P又不得不补cannon 。不过实际很少会出现这种情况,因为高手们都注重侦察。但是不能不承认,和zerg打是很被动的,因为zerg转型快,兵力补充快,还疯狂抢资源……T由于bunker要人防守,兵力机动力差,所以很难抢资源,但是兵力成型后威胁大……倒是觉得P比较折中。WC3我接触得少,但是英雄间本身就有很多差异,还有驱魔,回复手段,UD腐地和月亮井那些,都不错。

    先说这些吧。
  • M
    Meltina
    我很想借地问一个问题
    你们觉得星际有没有完全无用的兵种

    当然没有东西是完全“无用”的
    我的意思是如果在实战中大部分人使用的比率非常小,就可以视为无用
  • 永远的访客
    自爆人 infested terran
    吞噬者 devourer
    污染者 defiler
    broodling(这个根本忽略不计 连喜欢用queen的都够少)
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    暗执政官 dark archon
    仲裁者 arbiter
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    巡洋舰 Battle cruiser
    (以上只针对标准陆战1v1局,很多人喜欢造了玩那是另一回事,欧美的兵种使用率也比国内更平均一些)

    但是 不知道你这根“无用线”,拦到多少生效?

    -------[编辑]---------
    拿queen炸tank?这科技攀得还真是快,升好基地不节约气出飞龙/lurker,等那娇嫩玩意150mp养好了,对方前线兵的优势估计也已经压得你分基危了(以坦克+mm的威力,没有lurker/飞龙的z可还能在家逍遥?),1个queen如果一生只能干掉一辆坦克,亏的就是z。别人坦克可以直接用来对z基地加压,queen到头来只能被动防御。等中期成规模了可以表演clone,那个也只属于娱乐,不见对方科学球也来clone到头来queen死得更难看?queen炸templar倒是不错,不过对方既然能够让那种珍贵单位停在无dragoon/炮台的位置任凭z动手,我看还是用一群刺蛇强秒更有效率而且好回旋(对方不敢用zealot深追)。至于一个queen强杀一个templar,我是不相信有多少人喜欢干。

    其实都是瞎抬杠,老外啥兵种没搞出过个成名战?暗执政官眩晕+templar psi storm、bc 主炮clone scout/carrier、defiler虫雾+疯狗,不过就是那些东西成了一次后,也没见多少人模仿罢了。吞噬者用来蹂躏t清场简单实用,queen的侵占也很有用嘛,和t打后期拉锯,有这东西在,清别人分基可以节约不少时间了,别人救兵过来也要牵制掉半天才能清理干净。

    ---
    ps: overlord前期进别人家,第一数建筑,第二数工人,全部数完等家里下个操作完成再来数一遍(一般还要加派drone探路),瞄了别人工人数就以为懂的人,一般都是还没吃足过教训。

    唔 想起ts-topspeed也在s1,看了就一笑了之吧。
  • 逍遥虫
    星际追求的是精确,精确到秒的建筑时间,移动时间。精确到次的攻击次数和频率。精确到个位数估算对手的经济。不夸张的讲,3年前,状态还在的时候,偶用Overload飞到对手基地看见他农民的数量,基本上就知道对手的兵力,甚至兵所在的大概位置。
    魔兽有太多恢复,乱七八糟的魔法,以及exp的引入,更多的是模糊的概念,300和350的金不会有太大区别,但在星际里面却是差了2条狗,胜负在此一点。
  • 尘剑一
    有人说星际像围棋,魔兽像象棋

    我觉得这样的主题一般都会导致sc和wc之争
  • 纸窗泪
    没用?搞笑还是什么?仲裁者哪个魔法没用,个人好好看看前几次韩国比赛中神族用仲裁者翻盘的比赛,你要说造得少我承认,但是说没得用那是胡扯
  • 哈罗
    6点装甲,400HP,满攻的marine都要射100多下才能杀掉,星际里的最强肉盾啊

    ZVT不造猛犸只有两种可能

    1 资源少,没气
    2 把气用别的地方了,出污染者,潜行者或守护者
  • 哈罗
    想起来了
    幽灵,女武神,斥侯也用得少
  • C
    CountryCat
    不见得 zvt出大象了一般都得出蝎子 就算这样还得被半队以上科学球污染个乱七八糟 到这个时候基本就是末期战了 t至少有2队满攻防marine和4个以上的科学球 这个时候出大象已经是无奈之举了 因为除了大象+蝎子已经没有什么东西能对付t那一大坨东西
  • 井上东东
    女武神为什么不用?
  • 逍遥虫
    科技球污染雷兽是煞笔。污染的雷兽无视对手机械单位直接冲到M&m前面,等着收尸吧。
  • 新生
    对,其实风格问题牵扯到的因素很多,资源也是其中之一。星际和魔兽的主副资源采集方式有点刚好相反的味道,水晶和木头同样是由多个可采集的个体组成,而油气和金矿则都是排队到掩体中采集。主资源的采集明显是星际比魔兽快很多,当然造东西也快咯。
  • C
    CountryCat
    大象周围一般都是满级狂狗 因为出大象和蝎子肯定没有气而狂剩钱 污染大象的目的是让周围的狗一片一片死 经过调查研究再发言好不好 当然首要污染目标还是蝎子
  • 新生
    各位无须在单位和魔法使用上争论吧。
    关于逍遥虫前面所说的星际的准确,我认为可以在某程度上把星际战斗上的一些行动看作是计算的结果。星际中攻击是准确数,都是算好每X下攻击消灭对方一个单位,比如升好一级攻和速度的6个zealot,能够大概消灭对方1队半的zergling。星际中的科技很多是起决定性作用,比如dragon升好射程后马上能够克制terran 的mm rush。诸如此类,这样的好处是作为操作者的我对战局的判断会容易很多,毕竟每一个局势的变化我大概可以“算计得到”,坦白说,我很喜欢这种感觉,即使我实力如何不济,操作如何差,我起码能够做出一些正确的战术上的判断。
    魔兽3 并不是说无法判断局势,只是因为不是准确的计算,而在局势判断上入门变难了,需要更多的时间去摸索。我想这也是很多玩魔兽3的朋友虽然操作不怎么差,玩的时间也不短了,但是最困扰他们的问题还是:“如何判断战局”。

    ps:有两个rts最近很想玩,一个老一个算新,分别时横扫千军和战锤40000(没错,4个0)
  • 逍遥虫
    操作。Overload。

    俩关键词给了,自己看着办。 :)
  • 高远遥一
    造这玩意要多少钱啊?升级费用加猛犸母巢巨不划算

    我要有那点钱宁可多造几个送死的母体人口房拿疯狗和地刺和刺蛇

    进行空运

    神族的白球其实砍小狗很爽的群体攻击一死一片攻击3级30+9小狗35HP+3防直接成片秒了
    但是因为心灵风暴太牛逼很少有人用.....

    红球PVZ绝对有用........

    我神族如果知道对方用的是虫就快速造6~8架海盗船去断他人口
  • 哈罗
    还有你那样出海盗船会死得很难看的,zerg建个bv,再补两对空孢子,然后3base暴狗,P双兵营出zealot都堵不住口(单指LT)。
  • C
    CountryCat
    不是划算不划算的问题……都说了如果z没有限制住t的兵力 让t的sk成型了就只有大象+蝎子了 再简单地潜伏+刺蛇+狗已经不能够对t造成致命打击了 简单说就是无解了
  • 逍遥虫
    T的强大就是阵地战,一个成熟的战线

    但,战线移动中呢?还有各个基地分基地呢?Z的多线空投是最容易实现的了……别说你不知道对手什么时候移动战线,星际的侦察的地位远远高于魔兽。
  • 逍遥虫
    …………
    强人辈出的年代,我败了。
  • 新生
    高远遥一同学,大象是做的,是后期对t 和 p都是主力的兵种,看上的就是它的血长皮厚,我可以提供rep和vod供参考。
    至于是否辐射大象,也是能够在vod中会看到的,但是顺序会放在蝎子和lurker后。
  • 高远遥一
    我主要还是玩BIGGAME和LOST

    2个路口都比较小

    如LOST猛犸一个就堵住了

    再说LOST VT人家坦克居高临下不是好玩的我一般正面不进攻只玩空运或天蟹拆.......

    真要正面进攻的话坦克一个刨子寄生后女王分裂克隆操作

    也是比较好的

    人族我觉得大和挺废的......有那点钱我造机械巨人划算多了

    卡隆调压器一加对空射程跟天蟹一样攻击也很高

    其实我T一般都不用小兵喜欢坦克+巨人+科技球
  • 新生
    big game呢……那是很多人的摇篮亚……
    全机械化无所谓,自己喜欢怎么玩就怎么玩,那才是乐趣
  • A
    AngelicTears
    不会有人够气同时出蝎子大象和潜伏的
  • 逍遥虫
    这倒是,郁闷的很。。。偶遇上这情况有钱有GG退了。。。么那个耐心。。。
  • A
    AngelicTears
    巨人怎么不怕飞龙 打飞龙减半 机动性和可操作性都差 优点就是便宜一点点
  • 哈罗
    以前玩过一段时间罗马时代,感觉还不错,可是当时玩星际和RA的人太多,帝国红了一段时间就退居二线了。
  • 哈罗
    要看是什么地图,基本上巨人打飞龙是不吃亏的,少50的gas其实已经很多了吧。
  • A
    AngelicTears
    地形复杂的地图绝对吃亏 如果开阔地带多还有一拼 而且考虑到生产速度和攻速都不占便宜 不惧lurker是真的
  • 新生
    在美国,帝国甚至是c&c:general都卖的很不错。较为著名的rts品牌一般可以长卖半年以上。
    玩帝国系列,我就喜欢尽量的发展科技,当成文明的即时战略版来玩,看看某个科技的描述,建筑的作用,然后造出一堆高级兵种。