《知识分子》质疑连花清瘟
- mijuu盲法是唯一能将“人民的希望”这个称号从瑞德西韦身上取下的手段,没有它,瑞德西韦现在仍然是“人民的希望”。
盲法也是唯一能将莲花推上有效药的手段,证明它不比瑞德西韦差,甚至比瑞德西韦强的手段。
盲法是唯一能将中药压倒西药展示在人类面前的证据。
假药很多,没有盲法,遍地都会是“人民的希望”。 - 非羊因为名字有个清瘟啊,一听就是对付瘟疫很有经验的样子
- mijuu不具备盲法就看临床,连临床也不具备就不用说了,牛尿就是这种。
新冠不盲法就不盲法了,这种大事件,除了用苯酚的那个,也没厂家敢跳出来说自己特效,说可能特效的瑞德西韦在那盲着呢,谁说特效谁盲一下呗。
不具备就做特例好了,那具备盲法的那些中药,不盲一下吗?一听到盲,已经跑光了,过度不自信。 - mijuu标准只有一个,盲法过了,就是有效,是实证,就算牛尿能过盲法,它也是有效药。
盲法下不歧视任何药物,天顶星的都行,科学理论跟不上实验很正常,实验用结果说话。盲法是实验,不是信仰。 - yanyi2000
- gerry1咱们也别扯牛尿,问题继续收束。很简单一个问题,你觉得,瑞德西韦和莲花清瘟在疫情期间能用么?有其存在,宣传,推广和使用的实际价值么?
- mijuu13楼早就说过了,都是有效药,为什么不能用?
莲花的临床数据没什么问题,只是没去做双盲,少一个排除环节。
个人猜测,莲花即使去做双盲数据也不会比瑞德西韦差,价格还更低。
其他中药也应该自信,认为有效,就多做数据,拿实证。 - gerry1对啊,事情的关键不在于它是中药还是西药。我们质疑的是某种药品的实际上是不是有效对症。而不应该是它姓中还是姓西。
同时,不能脱离实际讨论问题,比如疫情用药,等所有问题讨论清楚,所有流程走完,人早就绝望失序了。 - mijuu没人在乎它是中药还是西药啊,只是称自己有效,就请拿出数据,基本的临床才能叫药,实际效果如何请做盲法。
现代药物就是这么对患者负责,有多少疗效给你做好实验写清楚讲明白,希望所有的传统药物也对患者负责一些。
新冠这个特例,大家都没特效,无所谓了。临床就行,多点少点甚至安慰剂,也行,安慰疗效是人类痊愈的一大因素。这次治疗用了这么多中西药物,疗效比的上安慰组的也没几个。 - tlyx2001请问你怎么看待上世纪六十年代fda对市面上流行的老西药注意避开双盲而采用评议验证有效性这件事?
双盲法现在对西药来说也不是必须进行的关卡,不知道为什么非要中药挨个过关? - tlyx2001你这样显然缺乏基本的公平。
西药还没全部做到的事情,让中药必须做到,凭啥?
为了大家的健康,张三家的饭店可以无证营业,李四家的饭店就得取得多个证件,合理吗? - mijuu而且我觉得这个问题不太正确。
类似在问“凭什么fda可以对患者隐瞒药物无效的事实,我们就不能对患者隐瞒?”,或许因为我们就是患者本身? - mijuu如上,因为我们就是食客,是患者。
- jinseng如果没有双盲测试,瑞德西伟就真的成了“人民的希望”了,
这种药如果成了“人民的希望”,那才是人类的悲哀。
双盲测试正是为了更好的发掘中药,而不是关起门来自嗨!
欧盟已经全面禁止使用未通过测试的中草药,日本已将“汉方”(中草药)从医保目录中除名。
中草药在全世界都遭到围剿,双盲是在给中草药机会。 - compressor莲花清瘟--中国人民的希望
- amoour1999请发论文出来看看。我今天看到的一篇所谓瑞德希唯有效的文章,居然也是open label的,和莲花清瘟的是一个方式。
- tlyx2001那么你们应该先要求所有西药必须过双盲。而不是认可一家店可以无证,一家店必须有证。
- mijuu我不是医学专业的,所以也只能看看临床实验团队所发布的结论,再自行判断结果。
而当时的文章里,几个临床团队是基于最终的标准不同而得出不同的最终结论。 部分轻症提前出院与重症无统计学显著效果并没有矛盾。
现在的所有新冠药物,所谓“有效”,都只是能部分改善病程,没有一个对抑制或者灭杀病毒有作用。 而改善病程这种事情,喝鸡汤其实也有效果。
https://tech.163.com/20/0430/13/FBFD2EJ000097U81.html
http://tech.163.com/20/0502/18/FBL3J9B400097U81.html - hongxin
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- 不知所谓x怎么办
- 相望于江湖不知所云,四字送你。当然,也可能你是水平太高,我等凡人理解力不够。
- larris钟南山自己都说了,莲花清瘟杀不了病毒,只能缓解炎症症状,这个跟咳嗽糖浆感冒药没啥差异,你说是药没错,你说不是也没错。就看针对啥说的
- 严一两有一种病,叫斯德哥尔摩综合症 严程续在看着你
- whljf信的多吃点,不信的不要吃。如果自己不信还忽悠别人吃那就是个垃圾。
- bg4qwd要理解治国难度。
有些人,如果听到这病没药治,就会陷入绝望,*增加死亡率。 - roc.wang公众号嘛
- forwhat中国后来方仓大规模用后,治愈率明显较高,致死率低是为什么呢?
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- logic90有效,和特效,意义是不一样的
对于决策层来说,有效就可以用了,对于他们来说,安慰剂是有价值的
对于科学来说,特效才是有价值的药,安慰剂不算药
对于患者来说,如果安慰剂能让自己好受点,也是个好事。。。不过,如果对安慰剂有抵触情绪,回家喝热水也是个办法
两个月前who给出的建议就是这么个意思
现在的药物情况,特效药一个都没有。。。但是安慰剂有很多,连花清瘟算是比较好的选择了HiPDA·NG - kww9812
- 相望于江湖不好意思,踩到尾巴了啊,再智障一回又如何?
- 相望于江湖我记住你的id了,下次再不惹你了,太浪费时间了,我认输了,你说的是对的!拜了个拜!
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- ljql不做双盲,就是耍流氓。
- mdjw真服了,不信你自己就别用,别人用也别叨逼叨的,关你屁事啊。