是这个M1用的arm本身制程先进还是说arm本身就应该不差,只是长期以来适配arm的工具链和系统都是在划水？原来的让我接受的印象是给移动设备用的，功耗低但性能也不如桌面系统，为啥突然就吊打了呢？有版友/博主/up主讲这个事情吗？

回复1#peanuto

芯片规模啊 工艺制程啊
你给Intel 160亿晶体管＋5nm看看谁吊打谁

再强调一遍 苹果技术压根不牛逼

回复2#hongxin
但是效果牛逼

那接着问：为啥arm比Intel amd适配五纳米要快？而且芯片还是Apple设计，Apple虽然也专业但是应该不如Intel AMD这两家专业公司吧？是因为这两家历史包袱太重，要考虑无穷无尽的兼容问题吗？

生态越封闭，性能优化的空间越大

生态越开放，性能优化的空间越小

苹果选择了封闭，自然就有了生态封闭的优势

HiPDA·NG

我觉得这个up主的讲解会比较专业，能够解答楼主的一部分问题：

https://www.bilibili.com/video/BV1bi4y1L78i

回复5#logic90
中国是苹果
美国是wintel iOS fly ~

架构不一样，一个大而全，一个小而精。当然现阶段arm不要想啥都能干，那是不可能的。

https://www.hi-pda.com/forum/vie ... &extra=page%3D1

我在这个贴解释了，苹果是使用了ARM的指令集，但是是完全自己开发的架构。

可以认为，“往前跑一百米” 这句指令，特朗普和舒马赫都能听懂，特朗普跑了一分钟到了，舒马赫开着F1跑了3秒到了。他们怎么跑，用什么办法跑，都是不同架构决定的。

5nm技术，卖的贵压得住成本，intel amd笔记本卖4000，苹果能卖8000。

由心底佩服苹果这样的公司 iOS fly ~

回复1#peanuto
苹果这么牛逼，怎么不让手机在家接上大屏就代替电脑，外出就是手机，移动PC。做成一机在手天下全有，这样一台手机卖两万都行。 iOS fly ~

桌面软件的体验跟手机上还是不一样，至少在现在是分离的。Windows在8.0版本试图融合，结果被人骂得不行。现在Big Sur中，苹果走出第一步，说不一定一两年后，你这个想法就逐步实现了。

楼主了解一下专用芯片和通用芯片；苹果没有历史包袱；
Intel自己不做操作系统。HiPDA·NG

安卓有很多厂家这么做了，可是效果呢？平时你能看见有几个人这样用电脑？

因为手机就算接到屏幕上，也依然是安卓平台，用的安卓的那些软件，根本无法取代桌面平台上的那些专业软件，无非就是屏幕大了、增加了窗口管理功能而已。

而苹果走的这一步，恰恰是迈出的真正一步，让桌面平台支持了手机arm架构。理论上，桌面平台的一系列专业软件都能支持在手机上运行，这样，当手机连接大屏幕时，给你提供的就是一个完整的桌面个人电脑体验，而不是一个大号pad。

这是苹果最了不起的地方

你还别说，自制的成本可能比向intel采购便宜多了。

你没觉得iphone上网，编辑视频早就不比普通pc慢了？

谢谢比喻。

回复21#hongxin
苹果芯片设计团队和出货量 都远在amd之上 为啥你会觉得amd能把苹果打得满地找牙？

是作为桌面系统CPU的出货量么？

回复4#peanuto
在手机芯片订单面前，CPU量太少了，没法抢订单 iOS fly ~

可以看看这个，M1为什么快的原因
https://www.bilibili.com/video/BV1bi4y1L78i?t=1066

客观方面，软硬结合疗效好——参见游戏机厂商喜欢定制芯片；
主观方面，苹果有“现实扭曲力场”的传统——参见苹果创业初期缩短启动时间的故事。 iOS fly ~

通用计算部分
M1没什么优势或者优势不大
专用运算部分
m1集成对应的模块实现快速运算
这样整体看起来就有优势了 iOS fly ~

m1芯片的mac能不能用盗版软件呢 iOS fly ~

你说的专用运算部分是指哪些运算？

快去买个锤子tnt

对对对，就你们最牛逼 iOS fly ~

因为D版人觉得没有什么是难的

不就是XXXX（从百科学来的皮毛套话）嘛，只要钱到位，没什么难的 iOS fly ~

看看mac mini 里那巨大空旷的空间，看看macbook 把主板撑到上一代outel那么大稀疏的元器件，然后卖的价格也不低，一堆小白鼠叫好，果子圈钱营销真心nb iOS fly ~

一动不动有两种原因，
一个是没功力动
一个是没动力动
一个是没功力和没动力 人生如梦

回复36#14783139
啥意思啊？你要的是大不是快？论斤卖啊

ARM对标X86。一样是X86，凌动和酷睿不能比；一样是ARM，K3V1跟M1能比吗？

不是arm对x86 本质是精简指令集对复杂指令集，举个不太恰当的例子，同样把货从货仓运到港口，复杂指令集类似一台12吨载重的箱货，精简指令集类似2吨载重的小皮卡，同样的12吨，复杂指令集一次运完，精简要用6辆一起才能一次运完，这时候道路通畅性的要素出现了，集成式m1 相当于在货仓建在了港口边上，没有堵车，那小皮卡的灵活性就展现出来了。

回复40#diddy144

到后期 就是精简不精简 复杂不复杂
就像X86也一堆硬解DSP（GPU提供）

5nm工艺对比AMD的7nm，intel的10nm意味着什么，这差不多领先AMD1.5年领先INTEL起码3年的工艺优势；
还要清楚苹果到底堆了多少个晶体管在这颗M1中160亿啊，这可比4800H的98亿多很多；
别因为这是ARM架构就认为这是轻量级的芯片，规模已经堆在这里了，这基本就是主流CPU中最大规模了；
在规模优势和制程优势的双重加持下，功耗越低，性能优势就越明显，功耗和性能的关系不是线性的；
请理性看待M1的性能，比如去看看Cinebench R23的成绩。媒体评测中反复在说的H265的输出性能，等于是硬解打软解 iOS fly ~

在理。说得很好。

回复44#sam_no90

其实不是amd和intel不想做，挤牙膏是一种无奈的策略，苹果这一下把牙膏挤完了，后面又能怎么办呢？并没有啥好办法

x86早就是披着cisc外壳的risc了，你这种说法太陈旧了

问题是Cinebench的成绩也很强，单核尤其强，在低功耗的情况下达到了x86最强的性能，证明苹果有顶级的设计能力

苹果又开始走封闭老路了，看看这次能走多远

我觉得看带m1性能对比intel cpu，并不能说这个苹果在arm上优化的怎么好，或者说arm对比x86有多牛x。解开事务表面看本质，其实cpu的算力 大致上可以用晶体管数量看得出来， 硬件上真的没有太多黑科技，不通的架构也不会出现跨级别的性能差异，不然早就被淘汰了。对比性能，只要晶体管数量够多，算力就够快。当然也有一些架构上优化可以提升性能，类似amd zen2 到zen3，架构优化之后也能有个算力上提升（IPC说是提升了19%，整体性能没这么多），但是这种提升的远远不如堆晶体管来的效果明显。
回过头再看m1 和intel cpu， 我列个晶体管数量就能大致明白了：
m1 :160亿 晶体管
amd r5 3600： 99亿
amd r5 5600x: （没搜索到，但是和3600应该没多少区别）
intel i7 4700k： 20亿（为啥不是最新的 i7， 因为intel 不再公布普通cpu的晶体管数量了）。
所以楼主问的为什么快，看这个晶体管数量就行了。 当然，为什么intel/amd没做到这个级别，那就是另外一个话题了， intel 万年14纳米挤牙膏，晶体管数量放不下这么多， amd 目前7纳米就获得很开心了，上不上5nm也不知道。