LZ这贴跟另一个食品业内楼主说的看上去是一个意思。
只不过那个楼主语法表达实在有问题，看半天没看懂。
楼主这个明白点。

开门!社区送温暖来了!

感谢科普,js马上来

监管不力，或者说渎职。

按常理上说，监管部门是可以硬闯的，毕竟是司法部门。反而企业不行。企业想闯必须要通过监管部门的同意，因为企业和工厂说到底只是合作，你再大的公司，砸场子也不行啊，毕竟不是你的独立合作商，同时还和KFC什么的合作呢，工厂用保护商业机密这一条就直接把麦当劳拒之门外了。

商检的徽标是国徽下一杆秤。现在看到就觉得讽刺。

麻痹tgbxs可以总结

LZ的意思就是麦当劳的质检是由商检负责的，而商检是TG的一个部门？

因为TMD商检是独立的司法部门，不归其他机关管，上级是海关。当地采购产品不用报关，海关都管不着。


就这句
我觉得露珠其实啥也不懂

司法部门咋又和海关联系上了。

在这一轮机构改革之前
进出口的检验是出入境检验检疫局在管，简称国检，中央直属
国内流通环节的各种检验是卫生和质监还有计量在管，省直属
现在卫生质监已经同工商合并成市场监督管理局了
所谓的商检是国检下属的一块职能，你说商检奇葩是没错，因为他实际上是打着国家的旗号在收进出口企业的钱，特别是强制性商检的产品
但你要喷它不归任何其他机关管明显就喷错点了

难道食品原料进货没有正常产品的抽检流程？
虽然tg部门是垃圾，我就不信麦当劳一点责任都没有

没说mc没责任啊，但为啥监管没责任？

这就是QC和QA的区别,商家拿到产品去检,能检出什么问题？
细菌超标？早高温炸死了。
这种事只能在过程当中控制，或者在知情的情况下非常有针对性地去查。

说个不算题外话的题外话：08年以前的三聚氰胺奶是合格产品，因为当时的标准里没有这一项，不会有人去检！

那牛肉都发青了，做成的成品能能检不出？
即便牛肉过期发青了检查不出，MC食品原料进货检检查的是什么项目？能检查出啥倒是有食品业内给普及下呢？
而且今早腾讯的新闻，麦当劳自己说的今后要严把进货质量关，检不出的话？如何严把质量关呢？口头忽悠的？

三聚氰胺还真是和这次的不沾边，食品添加剂什么剂量会造成危害还真要国家制定规程监管
腐败变质的东西，不需要国家监管，也都知道不能吃

[本帖最后由 jinye2001 于 2014-7-21 20:03 编辑]

tgbxs

那杆秤不是代表公正公平，那是按斤卖的意思，你别会错意了

不要装b 说这种半截话
你懂你说具体的来听听

呵呵 在天朝你和我说行规？ 法律？ 那是神马？能吃吗

只能说违法成本太低，他们不怕啊，反正只要把领导们伺候好了，再大的事都不是事

LZ给麦当劳辩护，居然把商检拉进来了。你懂不懂什么是商检？

商检是进口或出口时检验的，国内食品企业检查管理的部门是工商。工商也只能对企业的整体进行检查，不可能针对到每一个批次的产品质量。

供应商出问题，麦当劳负有不可推卸的责任。按照企业管理规范，企业需要对采购的原材料每一个批次进行检验，还要深入到供应链前端，看供应商的采购流程是否规范，质量检验、生产过程是否规范，重要的供应商是要派人驻厂进行全天候抽查的。

象福喜这么关键的供应商肯定要进行驻厂检查的，如果发现不了问题，麦当劳要负相当大的责任。福喜6成责任，麦当劳4成责任。

LZ肯定没有从事供应链管理这方面的工作，不然的话不会说出那么可笑的话。

这事情麦当劳其实没什么责任
是被牵连的，
至于食品行业我是了解一点的，这么说吧，外面吃的东西没有干净的。

你这话非常外行了，对于食品行业供应链责任区分国家有专门法律明文规定怎么区分责任的
不懂可以百度食品安全法，麦当劳这次又责任没错，但是责任比例没那么大。真的索赔主要责任人是福喜。
像麦这种大公司，供应合同都是写的非常清楚的，尤其食品安全问题，基本都是责任全部撇清。

其实我觉得也是，如果麦有责任承担别人生产的产品是否合格的义务的话，那么同样消费者是否也得有义务每次购买商品的时候主动去检查商家出售的商品是否合格，如果当时没有检查出来，事后发现有问题，也要承担4成责任？
所以个人觉得合法的社会就应该是一个互相信任的社会，如果每个人每个企业都得靠自己的能力去全程检验供应商的产品是否合格，而不看商检的话，商检还有什么存在的必要？
感觉法规里头要求企业确保供应商是要求企业只能使用通过商检的供应商而已，而不是要求企业自己想办法全程去确保原材料的可靠性！

麦当劳是采购方,签订的合同当然对自己有利。但凭这种合同想把自己的责任撇干净或者变得很小，门都没有。消费者面对的主体是麦当劳，索赔也是向麦当劳索赔。至于麦当劳和福喜的纠纷属于两者之间的商业纠纷，与消费者无关。

只不过地方政府为了GDP，不支持甚至阻碍消费者的正当索赔，这也是中国食品屡屡出现安全问题的原因。

[本帖最后由 hulihutu9 于 2014-7-21 21:12 编辑]

你这么说是没有了解企业管理规范。按企业管理规范，原材料、产成品每一个批次都是要检验的，企业可以根据国家标准制订自己的检验标准，比如含菌量、脂肪量等等。对于达到某些标准的供应商可以免检（如通过ISO9000认证、N年供货无质量问题等等），但免检一年或一段时间需要抽验，每隔一段时间需要入厂检查，重要的供应商需要专人驻厂不定期检查。

麦当劳如果对于某些参数无法检验或无法控制质量，就要深入前端与供应商一起配合保证产品质量，从供应商的原材料采购、入厂检验、生产过程、质量控制多方面入手，两方一起保证生产出来的产品是合格的。在本案例中，福喜肯定有不合格原材料的销毁流程，如果麦当劳无法检验来料食品中是否含有过期原材料，就得要求驻厂人员仔细检查福喜是否按销毁流程正确地销毁了过期原材料，而不是说无法检测就不管了。

对于消费者，没有义务对于购买的商品进行检验，如果有怀疑，可以委托第三方机构进行检验。

[本帖最后由 hulihutu9 于 2014-7-21 21:17 编辑]

TG也许真的必须死，但愣说洋大人一点没罪，这未免舔的太下贱了。

清楚明了

所以最后还是落到tgbxs上了

你说的没错，要是在美国，麦当劳就赔惨了这次
但是按照中国法律，或者说按照中国国情，结果就是责任全部推给福喜了。
你说这是谁的责任？

你说的越细越说明你是个食品行业外行
请问，哪家企业的企业管理规范会写什么产品每个批次都要检验这种事情的。请说出企业名称
企业可以制订自己的检验标准就更加可笑了，食品原材料安全我说过了
检测标准，抽检比率，检测单位，国家都有法律条文明文规定，不懂就百度下。

来料每批次都要检验的企业多了，只不过现在企业为了降成本，很多来料都免检了，但免检企业需要认证，需要复核，不是说这个企业免检，那么日后什么都不管了。企业是根据国家标准制定自己的检验标准，可以高于国家标准不能低于国家标准，很多企业偷懒就直接拿国标当自己的检验标准，搞得有的人以为只能按国标来。

[本帖最后由 hulihutu9 于 2014-7-21 21:28 编辑]

这么大个厂子麦肯没有驻厂负责人？

能强行洗地也是孝心感人

[本帖最后由 doomking 于 2014-7-21 21:48 编辑]

三聚氰胺不是添加剂，是奶农为了提高牛奶收购价格加的！
举三聚氰胺的例子，就是因为生物原料的检验有局限性，很多违规行为在正常检验中是检不出来的。

喷了，还猪场负责人，知道啥是商业机密吗？那么多客户，都要派个猪场负责人？你以为菜市场买菜？还得保证各个买菜大妈百分百不会把商业秘密泄露给自己老板？

[本帖最后由 yamiyama 于 2014-7-21 21:49 编辑]

半成品加工厂你和我谈机密，只能送你呵呵

tg政策上最爱的就是一刀切,这种情况就该福禧,零售商,检验全部切了问责才能解决问题,可偏偏最该一刀切的时候又软了...

21块的双层汉堡 你还指望他一干二净？ 我就呵呵了

虽然食品行业还没做过，电子机械什么的行业都做过了，客户驻厂的多了去了
很多公司都设有驻厂办公室
电子行业商业机密可比炸猪排的高多了吧？

[本帖最后由 jinye2001 于 2014-7-21 21:54 编辑]

我没问你哪家企业每批次要检验啊
我是问你哪家企业把这写进什么企业管理规范里的？
每批次检验是国家明文规定的，所有的食品企业所有的食品原材料都要检验。
没有食品企业可以例外。
顺便科普一下
食品行业免检制度已经于2008年 取消了。
可能不是食品行业的人都不太清楚。
但是百度一下真的不是很难。

+65536
原本想喷这条的，但兄台替我说了～～～～

论权力大小来说，出入境检验检疫局完全是高于海关的，没有检验检疫申报的根本别想去走通关程序。
顺便检验检疫局里都是科长，海关也一样(部分正科以及副科长级别待遇同副处），上级领导一个是分局局长，一个是属地关长(俗称小关，上海的总关长称为上海大关长）

这种加工厂的机密不在于产品，恰恰是在生产环节，整一套的生产管理质控压缩成本流程

你说的是定制生产线吧，就像富士康的水果生产线，基本上都有水果的人在控制。

TGBXS这是大家都知道的事~我们这不是在加紧它的过程么~多贪点~多腐败点~才能死的快点~不然还的一百年谁受得了~