06年3月大作记得就ff12、ac0，但12剧情当时不说拉胯也是有瑕疵的。虽然看得出是想尝试ace combat 4那种叙事。
那时候个人对网游表现形式也不太接受、加之vaan这长相和tidus又太过雷同，行头也不符合自己审美……
还有最强矛取得条件又那么苛刻、蛇夫座更是废人向。
整体印象真算不上好。

年末ps3姗姗来迟，se带来水晶全席造势。哪知ff12只是个开始。

md2别说ff12，连cod这种十分钟一把的游戏都能出一堆暴论，怀疑是不是全靠复制的

书记近年玩得最认真的一个游戏可能是在tgfc学习怎么折腾ns

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我觉得最大的问题是己方对主角的态度，干的是杀头的事儿，主角梵还是个嘴巴又快又大的主儿，脑子正常点第一时间就该赶主角回家，对双方都好。

看点之一不就是看大嘴巴底层屁民如何一句句おまえ把王女的骄傲踩个粉碎，从一开始的强烈阻止他喊，到后面基本都是求他别喊了，能在一线jrpg大作玩到王女调 教也是我没想到的
还有我觉得动不动能把jrpg这种设定扯到中世纪的，很难说是做游戏的格局小还是评论游戏的格局小了

书记还是mhy吹，见怪不怪了

野心太大，实力不济。se从ff12的伊瓦里斯世界到ff13的水晶神话，同时期还有ff7abcd系列。目的都是为了挖掘ip价值做成具备独立世界观体系的大型ip。实际证明，日本人的小家子气做事风格，有事没事塞了私货还要当匠气的做法就决定了他们办不成这个事。

FF12胜在伊瓦利斯世界观好啊 真的是流连忘返 剧情就很一般了

话说这不是优点么……这些设定不就因为这东西的本质，他是个游戏么。真要是搞太复杂，这玩意还有法玩么……

当年主流杂志论坛评价也基本满分，玩家感受更多的是正面的变革，各种刷箱子乐此不疲，而且没出现大范围口碑崩溃，比13和15强不少。

只是从FF4开始，大家喜闻乐见男女主角郎才女貌比翼双飞拯救世界，可FF12本人看片头CG时一度认为男主游戏没开始就跪了是个寡妇寻找第二春的游戏类似FF7，历代流程中充满的希望被憋屈替代，自然有部分人不适应，经历了13三部曲和15到现在也缓不过来的大有人在。

聊个ff12都能顺滕摸瓜从se不行上升到日本人小家子气，这总结能力佩服一下
jrpg在sfc上大行其道的时候你们可不是这么说的
把ff12做成二次元像素你看还有人扯中世纪格局不

S1换了一拨人了啊
FF12的主题
啃丧尸不见了，3C也不来了

FF12初版口碑** 不过那是因为7，8，9，10珠玉在前

不过比起13，15 那还是强不少的

不用怀疑

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真的要怀疑吗？

调 教
你这么一说我再回忆这画面怎么想怎么不对劲了

—— 来自 OnePlus IN2010, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

不是说FF12风评就很好了

剧情有头无尾就是一大黑点。FF12的开发其实就是FF15的预演，原定制作人搞不定然后被撤最后草草结尾

FF13虽然拉垮，但是算是近几代FF里面从从一而终的，然而鸟山🏀本身拉垮，没啥能洗的

不是说FF12风评就很好了

剧情有头无尾就是一大黑点。FF12的开发其实就是FF15的预演，原定制作人搞不定然后被撤最后草草结尾

FF13虽然拉垮，但是算是近几代FF里面从从一而终的，然而鸟山🏀本身拉垮，没啥能洗的

自从我发现SE内部也搞内斗以来，感觉当年松野泰己和前一阵子野村哲也的游戏拖时间，或许并不是因为野心大导致游戏难以实现，而是因为SE的内斗让开发人员有意给他们使绊子。
松野和野村恐怕都不是那种精通开发技术的游戏制作人，这导致他们只能管游戏设计这一块而管不到具体开发，一旦开发人员有意为难他们也就没有办法了。现在SE缺少的就是那种设计开发全能的人。
不过参考坂口博信单飞后的情况，估计松野和野村的游戏如果都能够没有阻碍的按照自己的意愿开发出来的话，恐怕也会成为叫好不叫座的游戏（评价高，但销量不是很理想），而且这些游戏的开发成本也很大，这对他们未来的境况非常不利。
话说野村在SE的牌面确实很大，内斗了一圈下来最后走的是别人而不是他。不过感觉野村离开SE恐怕不会有坂口那样的好运了，很可能就因此退出游戏行业了……

谁知道具体情况呢，可能多少年后会有人写个回忆录或者**写写这档子事。

坂口最起码是个能镇得住大多数社内xx的老资历多面手
想想se现在这一切乱像，还真是自从他走人之后就没停过……

—— 来自 OnePlus IN2010, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

喷了 角度**钻

ff12初版的情况和tlou2基本一样，媒体一片赞誉，玩家一边倒差评，粉丝不再支持，周边销量大幅拉跨。音乐原声销量连游戏本体销量十几万的游戏都比不过。07年国际版刚出就大幅值崩。

tlou2是一个完整的游戏，是制作人本身有病

ff12我现在还是没搞懂，最后王女那么深情的呼喊巴尔福雷是为了啥，为啥会觉得男主角此时头上有一片草原

不过游戏就这样，再多也没了，自己去感受把

我理解，因为不能炼铜？

不是，梵从头到尾也没跟ashe有过啥感情方面的交集吧
撑死了战友情，反正他就一小透明
这还能有啥绿不绿的，要绿也是兔儿姐绿吧

—— 来自 OnePlus IN2010, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

FF12是PS2上集大成之作

要说喷什么简化版欧洲史，那FF10那种架空杀马特算啥

无论是口碑还是媒体评分FF12都没拉跨，那时媒体还没掐烂钱

就是想吐槽一下根本没这方面的描写

互动太少，就两跟着跑团的

不明白到底为什么梵和艾雪要有感情方面的互动，所以男主和女主不是爱情关系就不能行吗

回到帖子的主题，我觉得书记（复制的帖子）的观点问题不大。FF12是出了国际版以后凭借系统的口碑翻身的，初版各方面就不是一个值得拿出来吹的游戏

FF12剧情是真的渣

CG+剧情过场两个多小时

玩起来两百小时打不住

这复制帖哪句话提了系统，还用得着拿出国际版……国际版又没给剧情加戏……
原版我也玩了100多小时，如果国际版可以吹那原版我觉得也没啥不能吹的，练出3个全能战士也是一种玩法，塞钱通的分数可没打给国际版

得了吧，fami那40分当时也被喷恰烂钱了。电软和ucg都在喷呢。fami被喷失信可不是最近的事。没国际版估计得被喷到现在

那要么详细说一下国际版改动到底神在了啥地方能直接让这游戏在剧情没有变化的情况下口碑翻身而没有“沦为笑柄”

FF12剧情都能翻身，有些人是真的厉害

完全不谈松野泰己之前是什么地位，皇家2和FFT的剧情被捧的有多高，玩家对FF12这个拖了6年的划时代作品的剧情是什么期待，只因为FF12剧情达到了非3ARPG的平均水平，就说剧情不错。那当然是不错了，你把FF12剧情跟勇者斗恶龙1比，还能吊打呢。

我期待10年之后我喷美末2剧情的时候，还能有人出来夸美末2的剧情

空气靶打就是了
这帖里有人夸过FF12剧情？
评论游戏一句沦为笑柄就够了

顶楼那个图里，评论的人就是在说FF12剧情不错啊

你期待高，你觉得不行，人家没有期待，为啥不能不错了
顺便一说我也不是松野粉，我也没啥期待的其实

ff12游戏性被承认，口碑回暖是原版的事情，和国际版真没关系。吹ff12吹得很凶的欧美人玩的就是原版

— from HUAWEI VIE-AL10, Android 8.0.0 ofS1 Next Goosev2.2.2.1

只能说那个时期对FF这个ip期望过高，放到现在你跟我说FF16剧情崩了或者整个游戏又雷了也不会觉得奇怪

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

复制粘贴是他号臭了之后自己给自己安的头衔

真公认的复制粘贴是耳屎99

是不是忘了国际版其实只在日本发售

怎么这么好笑

12故事删节明显，游戏第一张公布的宣传图就是帝国首都，
logo是加布拉斯，
在进入帝国首都之前的故事几乎可以说相当不错，
所有的线索都感觉接下来在首都要发生很多重大事件和故事的大转折。
然而确实发生了很多事，但全都草草表现，随便交代下结果，就直接进入下一阶段了，

感觉这里至少缺了10小时的游戏时间。

cp感十足

— from Google Pixel 3, Android 10 ofS1 Next Goosev2.2.2.1

？IZJS的确只在日本发售啊？但是这和我说的有什么矛盾？

ff12发售的时候松野都被赶走多久了
说话要讲道理啊，最后这剧情草草收尾的锅你不砸给se也不能全砸给开发进程半道就被赶走的松野吧，谁知道当年se的内斗跟后来的比有没有有过之而不及

我没说是松野的责任啊，我说的是玩家因为松野才对这个游戏有了巨大的期待
松野在的时候，大家是往超越异度装甲的水平想的，要知道当时异度传说已经**了，基本也就剩这点念想了。
松野走的时候大家想着既然做了一半，那起码还有个FF10的水平吧
然后发现剧本真的就是一个FC时代的故事，松野只写了几页纸的传闻是真的

要我说FF12剧情还不如FF15，FF15虽然砍了一半剧情，但起码能看出原设想是挺有逼格的，FF12这个框架，你再加10倍的内容，它也上不得台面
要么就是松野真的没写剧情，要么就是看着做不完了，把原本的剧情整个全删掉了

真正转不过圈来的难道不是某些jrpg玩家
FF10真说牛逼的与其说是剧情不如说是交代剧情的cg，当时甚至可以为了再看一遍结局cg去反复打最终boss……人物等身大带语音了以后，原来那套讲故事的方式，尤其是一些曾经吃香过的相对传统的jrpg故事，开始不好使了，因为玩家可以脑补的地方少了，这时候就对剧本提出了更高要求。那些不太好使的剧本或者设定，体现出来的效果估计就是所谓很大一盘棋结果演成小剧场要么过家家政治。你放个伊瓦里丝世界大背景，想写出个啥好故事，讲几句台词还能不尬的，我觉得除非从角色感情上狠下功夫没啥别的办法，往大了写换谁都崩