然后查阅一通。发现了更难解决的问题，决定论与自由意志之争。

这个问题都没搞清楚的话，谈何强人工智能

真随机数生成器早就有了。。。。。

那个只是计算机应用上的真随机数。不是理论上的。

为什么需要解决？

什么叫 真随机? 这本来就是个伪概念. 如何证明自然界存在这种存在于不同主观意识下的所谓"真随机"?
这个人工智能实现与否有什么关系? 人需要先解答自己的智能, 然后解答智能.

我们认知的随机是否是一个周期的固定值。也是不可定论吧。。。。。

既然无法证明这个也不存在随机的真伪吧

宇宙如果是设计好的，那么全宇宙内部都没有任何随机的东西。
人工智能说白了还是人类的工具，和斧子镰刀没有本质区别。
人类想生成智能，生孩子就最简单。你要是把一堆原子想弄出智能来，首先你要知道你自己的智能是怎么一回事。
显然，人类对自己都没有什么了解，就别提人工智能了。

先把弱人工智能整明白吧，还强人工

弱人工智能当然就是一个工具而已。

但是强人工智能不就是应当具有自由意志吗？所以说需要解决自由意志的实现。

问题是现在连自由意志本质是什么，是否存在都不清楚

笑死了，你想多了，人工智能弱鸡原因很简单，就是因为不够复杂不够高级
即便现在的CPU已经达到百亿级别的晶体管数量，跟人脑神经元数量已经越来越近了
但是神经元比晶体管复杂多了，一个神经元几乎就相当于一个简单的集成电路
更不要说软件水平，目前最牛逼的深度学习算法在一个婴儿的学习能力面前，显得像个虫子

你说自由意志是否存在都不一定，但是智能是存在的，可见智能不需要自由意志也可以存在

这就不是什么真随机数的问题，拿数学来解释智能本身就是错误的。数学本质是逻辑，而智能是非逻辑的。而正是这种非逻辑才使得思考具备无限可能。

有的时候不一定需要搞清楚来龙去脉也可以应用的，就比如阿发狗，搞懂为啥要那么下棋了吗？现在深度学习好多东西是反过来促进人脑神经元的研究的

以前那个邀请全球网民参与的量子纠缠实验，就是为了个尽量纯粹的随机数

人工智能和随机数有啥关联？

证明可以产生真随机数是根本的问题，这边以前问过，包括2楼瓶子，所有拍着胸脯说有的，基本上都没弄懂问的是什么。
本质上讲，站在人类的角度，你不具备超越人的观察角度和感知器官。这个再讲就很玄了。

对于决定论来说。若没有真随机，你的人工智能的下一个时刻的状态是前一个时刻决定的。那么就没有自由意志。

换句话说。从输入人工智能初始状态后，其运行的结局已经在预料之中了。

那个大贝尔实验全球网民参与的主要目的是吸引公众注意力，做科普
实际上都知道玩不出什么花来了
但是作为一个科普的工作还是很有意义的

人肉智能有什么区别吗？

所以说现在还没搞清楚人脑的自由意志是怎么回事。甚至研究认为人的自由意志是假象。但是还无法证实或证伪

纠结自由意志没多大意义，人到底有没有自由意志都还存在争议。。。。。

自由意志不是智能的边界，就算人类没有自由意志同样拥有智能，人工智能当然也是如此。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2020-4-26 23:33 通过手机版编辑

那么你为什么认为人肉就有智能呢？

图灵机实现都是看得到得事情，目前人类得认知还算是有限集合吧。计算机视觉已经分分钟辨别万物了。计算机AI学习回答丝毫不漏洞感觉没啥问题。

ai不是按概率选择么，选择概率高的，不存在纯随机事件。

密码学上的随机数，每分每秒都在大规模使用

符合lz严格标准的真随机数在计算机上并不好用，最大的缺陷是做不到生成随机数的实时性，在随机熵池采集到的数据不足时，会阻塞随机数生成器，影响使用

至于随机熵池的数据哪里来的，很简单，你敲键盘晃鼠标、乃至任何硬件外部中断和内部中断的触发，都会被采集进随机熵池

补充一句：真随机数可以用，但没必要，应该没哪个程序员会选择使用它

[本帖最后由 henvelleng 于 2020-4-27 00:01 编辑]

你可能没有意识到一个很关键得问题，如果我们没有自由意志，不能产生真随机数。我们和自己制造得AI机器人得唯一区别就是结构是碳基蛋白质而已。一个能掌握我们随机数规律得人，分分钟创造新人。
所以，这本质一直是有没有神得问题。
能够创造人的神，比全知预判得AI小神可厉害太多了。是真的上帝。

什么民科理论？创造人有什么厉害的？你还不是你老妈生出来的，哪用得着神。。。。。

所以你还是没听懂。攻壳机动队，了解一下，思考一下。

是你没有懂，如果这个宇宙是决定论的，那么人类当然没有自由意志，而且这个宇宙的任何生物都不会有自由意志，当然也包括你所谓的神，一个没有自由意志的神，其实也不能算是神了。。。。。

哎呀，和你说太累了。你妈生你，但是你妈没有“创造”你。
如果没有发明人类LEVEL的随机数产生器，你肯定就造不出真正的人类LEVEL的人工智能。如果能，本质上你就造人了。
等于女娲给泥人吹了那口气。
就算是宇宙没有真随机数，能创造人类LEVEL随机数产生器的，就是真人类之神，创造者，纯的。

你还跟他扯这些，他根本不是来跟你讨论的，是来炫耀自己的傲慢的

你还是没明白，如果宇宙中不存在真正的随机，那么整个宇宙的一切历史和未来在宇宙诞生的那一刻就已经全部注定，没有所谓的“创造”，不可能有任何创造，一切都在最初的时刻就已经注定，在这样的宇宙也不可能存在所谓的神，因为没有创造，一切都早已注定。。。。。

目前没有任何证据能表明俺们生活的宇宙不是这样的，也没有证明所谓“自由意志”真实存在的任何实验数据，这个问题理论上没法证实也没法证伪。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2020-4-27 00:06 通过手机版编辑

宏观上是这样的，但是证明这个就太远了。
先说眼前的，人类LEVEL的随机数发生器能搞出来么？

也是服了，你这个说法，和我27楼的说法，本质上是一样的。神就是一个代号。

女人男人结合生小孩算不算创造？我个人觉得不算，1+1 生了1，等于是两个模板复制了另一个模板，但是对产生新的模板毫无掌控能力和理解本质的能力，如果这个算创造，病毒和细菌，大马哈鱼都是创造发明大师，比人强。

我个人看法，如果真的存在真随机数和真随机数发生器，理论上人类不可掌握。
就像一个2维空间的人因为不具备3维空间概念和感受器，所以根本无法真正的描述3维空间。
在认知领域我保守的预测，人不能超越人本身的概念来理解人，无法成神。所以永远造不出具备自我意识的AI。
我不太认为算力够多，存储够多，算法够多，AI就有了自我意识成了人。

第一个或者第一批自由意志觉醒的人类（智人？）的那一刻。可以说是整个宇宙历史上最光耀的时刻了吧

没有这个关键的进化，感觉整个宇宙都黯淡无光了。（假设费米悖论的原因就是宇宙无外星人）

而这个技术被人类掌握的那一天，才有可能产生更耀眼的光芒(我们能否看到那一天？)。

你好像已经忘记自己的话题了

不给楼主任何工具，让楼主在1到3里面随机取一个数100次，楼主光靠大脑能实现真随机取数吗，我觉得不能，所以楼主是弱智能。

喷了，三体问题了解下，混沌数学了解下，一个复杂系统即使给定所有初始值也无法预测结果，这在数学上是定论。

有个问题，万一人类的意识并不是单机运算，大脑只是个接收云端信息的客户端，又昨整

俺才喷了，你这简直连皮毛都不懂就开喷，三体问题只是一般情况无法给出解析解，并非不可预测，更不代表随机。。。。。

上个帖子不是有人说了吗
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