讨论高大木的各种设定

  • C
    Chinho

    @straypeople

    0079的看完了吗?分享一下,

    坐等你的感受{:9_605:}

  • 死寂

    从0079看到AGE的路过...

  • C
    Chinho

    知道哪里能够下载这些高大木的动画吗?

  • i
    ioppoi

    除了UC系有米洛夫斯基粒子作为世界观中最重要的科学依据外别的的过于反物理了(一个超过10M的人形机动兵器什么的一个导弹就没有了),讨论来没什么必要。

    PS:而且UC系最强的高达是V2(真人版的救世主高达算的话另当,TA不归入UC)。

  • s
    straypeople

    也不能算看完吧,看的是总结剧场版,把高达立于大地之上和哀战士看了。表示港版翻译坑爹到极点啊。就现阶段把我看了的感受说一下吧。整个剧情表示还算通顺,没那么多狗血。这点的却比起SEED好太多了。然后比起SEED为了表现残酷和青年的成长,死了那么几个人,表示我可能冷血太久了,死了的那几个人我一点共鸣都木有,这不算病吧。然后男主毫无意外的中二,的却你爸没鬼畜过你,舰长表示鬼畜你毫无压力。战斗场景我表示也比SEED丰富。SEED经常是基拉和阿斯兰两基友一直含情默默的对射,然后没结果。至少现在我看到的基恩公国的兰巴上尉(是这样翻译吧)至少做了突击木马号这样的战斗。然后战术匹配感觉比seed合理。为啥SEED新出的这方面表现还差这么多。然后因为还没看完,所以看完再说说对整体的感受。毕竟只是看的总结剧场版,不是TV。要说是否觉得神作,我看动漫时间真心晚,可能就05年06年,那个时候和之前还是有着很多无论画面还是剧情都堪称优秀的作品,所以我起点被拔高了。对于0079现在的表现加上时间因素,我的评价是良作 暂时就这些看法吧,欢迎讨论,欢迎拍砖,毕竟以前因为黑SEED比较多,可能地图跑了高达的。

  • C
    Chinho

    其实这个设定也挺合理的

    比GN粒子靠谱,虽然性能差不多

  • s
    straypeople

    这个是我真的吐槽不能的。话说这例子这么牛逼为什么不做成M粒子束炮,打中就是对方电磁失灵,特别是氧气生成装置,在太空直接就88了。

  • 死寂

    米洛夫斯基粒子性能比GN好,同时UC最强貌似2台,一个是开了月光蝶的倒A,还有一个就是V2AB,个人喜欢全装海盗X1

  • i
    ioppoi

    高达当时是创造一个模式,吉翁和联邦是参照二战时期的轴心国和同盟国的,世界观也较为复杂和考究,曾经甚至把米洛夫斯基粒子的原子结构图都做了出来。其实TV版0079只是半成品,因为首播收视不好被腰斩,后来腰斩后宅男们才奋起的。而真正完全版是0079小说,小说最后是阿姆罗看不惯联邦,开了RX-78-3(G3高达)去投靠亚夏,在开往途中和夏亚NT感应交流中,被一个开扎古的杂兵用火箭炮打中驾驶舱死了的。又因为TV是被腰斩剧情没有这段而且老B要求做续作(也就是Z)0079小说成了黑历史。

  • s
    straypeople

    貌似我OUT了,似乎有武器。不过这玩意的却不怎么科学。我再仔细看看设定在吐槽。

  • i
    ioppoi

    UC里的光束炮就是米粒形成的啊,是高能化同时加入些金属粒子产生的武器。

  • i
    ioppoi

    TA只能算是高达的集合体,不能单独算做UC的。而且TA的月光蝶是散布纳米机械人分解机械。

  • 死寂

    = =我一直以为那货是UC的

  • s
    straypeople

    被扎古搞死啊。不错啊,表示虽然量产货但我也有自尊的,不能老被你爆菊啊。说世界观复杂,其实也就是那个不科学的粒子。我还真没看到多复杂的设定。其实日本一直有这个毛病,喜欢描写战争,但他们自己本身经历的战争也就二战规模庞大。所以他们作故事就喜欢用欧洲历史战争作参考,说得好听就参考,不好听其实就是自己想不出来直接用。典型例子最终幻想战略版狮子战争,就有人吐槽基本和英国蔷薇战争很相似。而最近大火的战场女武神期参考基本也是二战时期的德国和苏联,主角的过国家就类似于瑞典啊那些的一个小东欧国家。战场女武神里面的达鲁库斯人活脱脱的二战犹太人。就是这样。

  • C
    Chinho

    慢慢看,看的越多SEED就越容易比下去

    战死的话

    Z高达除了女一号和布莱德,其它的无论敌我都全灭了

    男主NT能力过载最后傻了,

    是高达里面最悲壮的一部

  • C
    Chinho

    TURN A里面,所有高达都是黑历史

  • i
    ioppoi

    UC设定庞大在世界格局体质,联邦,吉翁,还有独立的别的殖民卫星,阿纳海姆公司,毕斯特财团等等各方面的阵容,还有NT,米粒这个词是当时任何动画都没有的。

    而且说好听的试作机是精英机,其实试作机是作为实验新开发性能的机体,所有什么用不着和高端的设备都装上去,实际上硬件是否适合操作甚至能否开起来都是有问题的问题机,量产型机体才是真正经过试作机先行实战测试和大幅改良的优化版机体。

  • C
    Chinho

    战场女武神很喜欢啊,他的历史架构和政治描写

  • i
    ioppoi

    说一个情报,其实在ZZ后面卡缪精神恢复正常然后和那个青梅竹马专职成了医生。

    PS:更有传闻卡缪成了医生之后去了一间医院化名为比良坂龙二(自己找WIKI)开始了各种性福生活

  • C
    Chinho

    其实我真心佩服高达的机体设定之类的

    已经精确到零件的程度,哪部作品了能做得这么详细

  • C
    Chinho

    这个我知道啊,只是简介一下Z的悲壮程度

    重制的剧场版里面他就没有傻

  • s
    straypeople

    其实他的设定庞大,我是没多看出来。可能是我比较喜欢的故事设定都挺庞大吧。当然你说他开创模式我不否认,就是一个劣质仿作SEED都能有那么高人气除了他那些音乐声优还有借名气一大堆要素,不得不说他这个模式其实在今天也能用,不过被seed用烂了而已。

    我个人觉得因为经济因素和过度的商业化,现在日本动画整个行业已经浮躁,有这些好点子好模式就要用烂用到死为止。所以现在动画渣片越来越多,良作越来越少。说实话我真心觉得良作多比神作一枝独秀好,更何况好多所谓的“神作”充其量也就是良作。

  • s
    straypeople

    战场女武神1是PS3就没玩,玩的2.3没时间玩= =。他其实大火除开游戏模式,剧情方面就是欧洲的历史元素还有战争史的加工。真要让霓虹想,那玩意是个大结构,欧洲人家也是用了几百年发展出来的,你凭空想要是比他的还周密我都不能说你怪物了,我只能说你是穿越者加NT。像中国主要是风格实在太重,真心不好写,我还真没看到日本对中国的历史政治方面有过非常深的剖析,可能有学究在做,但是娱乐方面怕是他们做不出来。

  • i
    ioppoi

    也就是富野老光头的UC才有这么个设定,而且是一步一步升级的,从扎古-高达-NT专用高达-为了建立无人机的ALICE系统-对抗NT的EXAM系统-浮游炮-小型米洛夫斯基悬浮装置(009X实现MS大气层内飞行)-浮游炮夺取系统-V2的光之翼。

    像SEED,W,X那种世界技术都不知道哪里来鬼畜科技,不过后期UC系的太神化NT了,一个精神力框架能动用全人类精神(0093),一台机体挡卫星炮(RX-0),后来的都神棍了。

  • s
    straypeople

    噗,这个YY很有才华,他不去写结构严密的穿越剧太可惜了。

  • s
    straypeople

    可能说设定庞大我没考虑这个部分,其实除掉这个,政治和战争方面,他的设定其实还是比较简单。至少我现在看来。

  • i
    ioppoi

    还有的事UC整场战争联邦和吉翁双方MS总数也就是3000-5000台左右,阿姆罗直到一年战争完结才打下12X架+几台战舰,排联邦ACE第二,第一是荣格开各种吉姆刷的,不像某SEED基神一出场就速度秒个上20架敌方机体。

  • C
    Chinho

    看着就觉得不简单了,他的作品每一部思想和主题都不同的,原型也是

    像Z高达原型就是当时中东的三巴政局

  • s
    straypeople

    是吗,看来这类作品都免不了神棍化,其实描写这种东西最怕神棍化。神棍化后就没意思了。MACROSS在我看来就是已经神棍化了。macross7那些没看,看了zero和F,神棍化严重啊。

  • C
    Chinho

    其实光头一直和斗争着

    貌似UC后面的和平成派的和他关系不大

    最令我震撼的是光头说的一句话

    面对商业化的高达他说了:“30分钟一集的动画变成了30分钟的玩具广告”

  • s
    straypeople

    每一部主题思想相同了别人就没必要看了。其实机体零件化这个真的要做其实也不难,只要他有一定的知识。当然我等不明确的看官当然觉得厉害无比。最近刚看了刘慈欣在小崔说事里的采访,他说科幻作家就是要让读者觉得他很“专业”,实际上他也不比普通人知道的多多少。高达硬要分,其实算软科幻甚至伪科幻。也脱不了这个圈。

  • C
    Chinho

    其实我觉得独角兽GUNDAM已经很神棍了,

    完全超越了当时的科技,I力场护盾,

    光速枪都媲美母舰主炮了

  • s
    straypeople

    商业化的典型,seed。你看那声优那音乐,明显就是按着最大规模的商业化来做的。我还记得我看着动画之前的宣传,就是我周围喜欢看动画的都对我说,高达值得一看,其实他们估计当时就只看过SEED。这还是在天朝,在日本那边的宣传怕是更牛B轰轰的。其实现在仔细看看新番的简介和宣传就知道商业化的如何彻底。

  • s
    straypeople

    越来越神棍就代表着作品会越来越悲剧,特别是这类看似科幻的题材。圈钱可以,其他的,我就不多说了吧。

  • C
    Chinho

    是啊,卡多刷了8首母舰都称“所罗门的恶梦”

  • i
    ioppoi

    RX-0是0096的是亚夏的逆袭的3年后,那科技是肯定高的,开始RX-78-2的光束枪已经是能够做到一炮秒战舰的,对舰级兵器。

  • C
    Chinho

    但是到了闪光的不孝子,科技发而倒退了

  • s
    straypeople

    这其实也凸显了这类作品的一个硬伤,他希望从一个小人物底层人物亦或是一群底层人物来描写整个战争,甚至最后这个小人物成为这场战争的关键胜负手,但总免不了小家子气的感觉。在我看来这其实和日本人叙述故事的方式有关,主角过于imba导致你写的战争在别人看来就是主角爆无双或者爆种子就可以摆平了,至于政治争论,思想主义之类的思辨用嘴炮解决就好。这类剧最大的问题就是别在关键时刻搞主角身边的人,不然他立马爆了。

  • i
    ioppoi

    卡多是在所罗门区域进行游击战才得这个称号的,一般来说一场战役一人击下5架MS就能成ACE了,其实我认为UC系最好的驾驶员是松。永真,称号是白狼,虽然也就在吉翁前十的几(忘了)但是他是无被弹记录的驾驶员(传说中的漆都没掉)不过是在一年战争后期跑了,失踪。

  • C
    Chinho

    其实高达0079在ACG史上的地位蛮高的,首先是改变了机器人只有单纯打坏人。

    其次是改变了声优在当时受到歧视的现状。光头也眼光独到的提携了一大批

    直到今天还闪闪发光的CV。

    高达0079 机动战舰大和号和EVA并称改变日本社会现象的三大作品

    那时还很低调,即使这么大影响力,也不会称神作。

  • i
    ioppoi

    闪光的不孝子时代里MS实现了大气层内飞行,还有浮游炮的控制权夺取使得浮游炮装备无力化,这技术是在0096没有的,作为0096最高科技的独角兽还是要走路,浮游炮的控制权夺取也需要动用NTD模式,而且精神力框架式高级货,闪光的不孝子里没必要装

  • C
    Chinho

    白狼还参与了Z高达的开发试验,和骡子一样有专用Z高达

  • i
    ioppoi

    一年战争关键不是阿姆罗,前面说过了,阿姆罗只是打了12X架MS而已,即使是最后战役对亚夏,夏亚也就连吉翁ACE榜前十都没有,对战争也作用不大,甚至部分关键战役时阿姆罗还在地球。当时联邦的胜利是因为海量的铁球海+吉姆+资源,而且后面也有很多关于一年战争侧面的OVA,像0080口袋中的战争,08MS小队,小说的无名战士物语,一年战争默示录和启示录那些从杂兵描写一年战争的东西。

  • i
    ioppoi

    那个算是黑历史了,就好像RX-78-GP-00和夏亚专用RX-78那种。

  • i
    ioppoi

    其实SEED是恶心在某基神一面大声叫和平却一面不断参与到战争中削人棍搞乱场面.........

  • s
    straypeople

    我说了是可能嘛,其实他想表现出战争个人的作用不大,随波逐流,但我整体感觉日本做这个类型的题材都做得不是太好。至少我感觉不出来,我感觉就是主角最开始中个二,然后爆发一下出来砍砍人,最后发现自己砍普通人没意思,然后走上了保护普通人不被砍之路。这就是我的感觉。

  • s
    straypeople

    哈哈,他都被网友封神了,神做的还有错吗??哈哈哈。

  • C
    Chinho

    分析的很透切,也有人说过日文文化是“拿来主义”,不过我很欣赏日本动画的创作,他们表达的思路很清晰很明确的,有他们的灵魂。而国产动画发展不起来,就是缺少主旨,例如喜羊羊与灰太狼,你看这能看懂什么,我觉得蓝猫3000问比他还好,至少人家有科学知识教育。我真心不知道喜羊羊究竟是表达了什么,所以从没看过。放到电影上,我看过郎咸平这吹水帝的分析,我赞同他,人家花十年弄个阿凡达为什么会成功,而我们花个十年却什么弄不到。就是缺少核心主题,单纯为票房是制作不出好的电影。想现在烂大街的商业化动画作品。偶尔出一两个用心做的动画就神作了,这界定还真是令人无语。

    话说为什么说日本动画很成功,它吧他们自己的文化和价值观都融入了动画里面,我不知道你们是怎样看柯南这部动画。我真的很喜欢,我看的不是他推理什么爱情什么,而是看他对日本文化的介绍和融入,他的一些历史典故,文化知识,日本人的常识什么的都表达出来,我看着就觉得走进了他们的生活。是很平常的那种生活,所以看着柯南,就像看着日本的百科全书似的。