那个第一人称视角，我玩了不到十分钟就两眼发花，呼吸困难，而且有呕吐的倾向。偶实在是不行了。

作成第三人称的话不是要DC死啊

玩PS2版啊

此外，主观视角习惯了的话也有独有的好处的

要是用第三人视角玩CS觉得好玩么

但不觉得魔剑X作成第三人称有撒不好

我觉得应该做成可以在主观和客观两种视角里来切换

具体原因是因为主观视角带来的临场感也是客观视角无法代替的

因为魔剑的环境刻画出色(在DC的全3D里是最好之一了)，你只有在主观视角才能体会到一些很真实的感觉。(比如，第三人称视角永远也无法表现“你自己仰头望向天空，并且被阳光照得眯起眼睛”的感觉)
此外，在一个气氛恐怖的环境里主观视角能营造出更恐怖的效果，你无法看到自己背后的敌人，更不用说眼前突然出现面目狰狞的敌人并且举刀向你砍来的效果了------这些，在你作为一个旁观者去看的时候效果都会大为逊色

当然主观视角带来的容易头晕的毛病很严重，所以我觉得最好的还是视角可以切换

这个到是真的
其实FPS的关卡设计如同做电影一样
对人情绪的调动十分有讲究
值得研究
而魔剑X虽然也有这方面的考量
但是老实觉得做的很差
给人莫名其妙的感觉

很差？
你到底玩了多少？

说实在的，这个游戏除了视角设计很失败意外，没有其他可以称得上明显的缺点的东西了(唔....3D的人物很丑，但是怪物很漂亮..-_-b.)

或者说，你光是看到了缺点，魔剑独有的其他同类作品没有的优点你又体会到了吗？

你没看见弟弟猫就是最好的例子：一开始把魔剑骂得一文不值的，经我提供功略去玩了以后也喜欢上了这个游戏么

难道独特的东西就是那个可以变成敌人？或者是锁定的设计？
前者感觉没自由度，而且也并没觉得有太值得研究的地方~！
而后者不过是解决手柄控制不方便的一种方法，反正觉得这个游戏关卡设计实在不是很舒服，连不懂游戏的老婆都整天说那游戏中敌人的行为让人莫名其妙，由于一些原因游戏暂停中，现在好象刚打到第7还不是第8关~！明天早上起来后继续开打！

猴子看悄悄话

踢w
等你打完了再来说，果然又是玩了一点儿就开跑

我不给你说什么自由度或者研究头

我只说一点：我觉得这个游戏好玩的最根本原因：让我找到了久违的FC上的出色的ACT游戏那种难度和巧妙设计！
这种感觉不是现在其他那些画面华丽但是可以大量练级来减低难度的A?RPG和可以无限续关用人海堆死最终BOSS的ACT可以带来的！

FC的《忍者龙剑传》做得好吧？难度大么？初学的人也许反复续关无数次也打不过第一关，但是熟练掌握以后可以一局不死地打完，这个难度到底是大还是小?
魔剑也一样，没有掌握敌人规律以前用最高等级的己方出战也可能被一个喷火兵堵住烧死，但是我现在可以用等级1的身体打死最终BOSS以外的其他BOSS，能够(如同熟练了《忍者龙剑传》以后)带来这种这种满足感的游戏并不多。明白我的意思么？

完全明白
虽然感觉没错
但是还是认为其关卡设计在气氛的把握上实在有问题~！
就是之前我们说的第一人称能做到第三人称却不能的那种感觉
而魔剑X用了第一人称后给我的感觉是莫名其妙，老是莫名其妙的发生一些事情~！
OK，明天开始功略之~！
停止该游戏是有充分理由的啊~！

对于猴子说可以用最低级的家伙来消灭除了最后BOSS外的所有人
的确这样是有很大的成就感
但是该变身系统毫无自由性
且用撒人的感觉都不是太大区别（并不是说一定要有自由性和有区别才好，只是觉得如果能更自由点或人物之间有区别的话可能游戏就能比现在的作品好玩那么点点，但也可能变成完全不同的东西甚至弄糟糕）

不明白你说的莫名其妙的意思

这个游戏在视角上的缺点确实很明显
但是也有独到的优点------我个人来说，更喜欢有缺陷但是有创新的作品，而不喜欢很完美但是只是守成的冷饭新作。

还有，这个游戏里隐藏的角色和关卡还是不少
建议去女神论坛看看弟弟猫写的功略

一共5种结局，有一种在弟弟猫玩出来以前我都没有见过

关于这个系统，第一：虽然不完善，但毕竟是个创新。能够使用包括BOSS在内敌人的身体的游戏毕竟不多见吧？

第二：角色之间的区别虽然还不够大，但也有，一些等级二、三的身体在某些方面可能比等级六的还好用

至于这一点在PS2上又改进了，DC版每人只有一种必杀技，PS版则是三种以上了。

不是隐藏关卡等的关系
而是在关卡设计上的问题
比如敌人的出现等
我们之前讨论的是FP比之TP的优势~！
感觉首先魔剑X没将FP对气氛营造的优势发挥出来
其次就是有些时候敌人的出现实在让人莫名其妙，就如同PSO里那样凭空出来的一样，至少人家PSO还有个雷达，这个魔剑X就撒都没有……虽然这样对气氛的制造上有好处，但是还是给人牵强做作的感觉~~~~~~~~！（以上是私自和当时陪同一起游戏的老婆的一致看法）

那看来要把两版本结合起来玩
我彻底……
时间没了
走先
明天功略始动~！

贴几张网上找到的图看看...可惜效果不好


魔剑在环境塑造上很用心的一点就是考虑到了空气的效果，远处的物体会虚化来营造空间感。这张虽然不明显但也可以看出了，前面两个杂兵背后的那个敌人的色调就做了淡化，一看就在远处,


环境的贴图做得很棒，连一块砖头上那个的裂缝都考虑到了用贴图伪造出厚度效果来。而且光源很漂亮。这些都不是什么高深技术，但是可以看出制作者很认真。


第三张的空气效果就明显了吧


这种咄咄逼人的感觉，还是要主观视角更能体会吧


敌人的造型充满金子一马设计的那种怪诞与恐怖感+异样的美感的奇妙结合。当然看不惯的人无法接受，但是对于喜欢的人来说，这也是其他游戏里没有的独有的魅力之一


http://www.kiho.com.tw/cgi-bin/kspage.pl?act=display&dc=d012
这个是台湾电玩奇猴站的评分，有褒有贬，我觉得这个才是我看过的最客观的评价。

你不会听脚步声吗？所有敌人的脚步声都是不同的

雷达的话。你觉得生化危机里是有雷达感觉更恐怖呢还是没有更恐怖呢

魔剑就是这样的作品，和美工一样的个性突出，你可以不喜欢这种个性，但是应当明白也有人喜欢的就是这种个性

虽然现在是个中庸吃香的时代

魔剑X也就是视角让我不爽……论画面的话，我觉得甚至比莎木更有特点。

感觉不出 论画面的话，我觉得甚至比莎木更有特点 ……
颜色暗淡……玩了一小时后开始头晕想呕吐，放弃……

颜色我不想跟你说，视角这个早就说过了，会头晕的不要玩！

体质问题。

我玩任何主观视角类游戏从来没有感觉到过头晕，对你来说是大问题的事情对我来说根本就不是问题。

我觉得是因为暗淡，导致头晕的……

就是太简单了点

。。。。。。。-_,-#

我跟你说实话，我是看在你这个头像是一看就是喜欢莎木的分上，我才没有批评莎木的颜色的........我和我的那帮美工朋友对于莎木的配色早就有一堆牢骚了....

魔剑的气氛就是阴暗恐怖，这种情况下要是用莎木那样的亮色来配色会是什么滑稽效果？SEGA的病血那种乱七八糟的效果你不是没见过吧？
就拿SEGA自己的作品来说，海豚的配色就好，你看不出和莎木的配色效果的区别么？

看不出来……
莎木配色不觉得有问题，审美观不同？
气氛阴暗恐怖用暗淡的颜色没关系，可是用了暗淡颜色再加上第一视角似乎就会让人头晕，对了，跑动时还加上画面抖动……

可是用了暗淡颜色再加上第一视角似乎就会让人头晕？哪来的理由？
按照你这个理论该把还没出的DOOM3一帮子打死了
这么说来第一视角的游戏必须是颜色不暗淡的了？

跑动时还加上画面抖动？拜托你，人走路的时候身体会随着脚的运动自然地上下起伏你不知道么？
你自己走路的时候不上下起伏？你当人走路时候是像开汽车飞机那样平移啊？

那个理由是我自己猜想的
看看 FPS系列的吧……第一人称且不头晕，让人感觉不出有抖动

猜想.........是否头晕那是自己地亲身感受，这个也用得着猜?

主观视角类游戏欧美人做得要早的多，经验自然也更丰富得多，这点上日本厂商当然经验不足。

我一开始在第一贴就说明了，这个游戏最大的问题是视角，但是对于可以克服着一点的人来说自然就不成其为问题了。

就跟坐高空翻滚列车会晕车一样的道理，高空翻滚列车仍然有人去坐。你说的FPS系列一样有人不适应那个第一人称视角，只不过不适应的人要少的多而已。

猜想的是原因，不是现象

视点能改就好

FPS和这是两回事情，前者需要在高速运动的时候准确的对一个点瞄准，抖动了还瞄个头阿。魔剑是近战，是发生肉体关系……

哦

忘了说了

这个里边最强的身体是女主角，不是那个难看的机器人。
这点太棒了

FPS为何不能加抖动？不真实
为了 发生肉体关系 而加入了 抖动 啊，很强很强……

不真实？

你走路时候不会上下抖动？(还是想说你自己看不出来？)

难道你走路都是穿着旱冰鞋滑行？

就是说FPS没有抖动不真实
相反魔剑X里则有点多此一举

FPS为什么要真实？

为了更有临场感，抖动还能增加游戏难度

讲下今天从新玩的感受
还是老问题
视角和操作，虽然操作手感还不错，但是总觉得慢，这种操作RPG的话还不错，动作游戏就有那么点点~！
由于在从新玩之前已经过的关卡，对之后的也没去继续，所以只说说已经玩到的。其中一个关卡要诱导敌人掉如陷阱来开机关的设计，是很不错，但是有那么点点糟糕的AI却不只增加了难度还有让人不舒服的感觉，因为自己相同的行为却造就不同的结果，而且差别很大，真是让人……
另外对于敌人出现莫名其妙不是说敌人出现后不能发现敌人的位置，首先魔剑中也用FPS中流行的敌人方位指向的系统，但是和HL和CS中是受到敌人攻击后不同的是她只要敌人出现就有指明敌人的方向，也没觉得到底好还是坏，但是对于手柄控制那种游戏来说这点还是有好处的~！我认为的问题在敌人出现之前毫无征兆，而且是在按照常理不该出现的位置莫名其妙的出现了敌人，如果玩家因为这样莫名的死了的话，那说不定要骂关卡设计师的拉 ~！
对于猴子说的不依靠级别什么的实在……级别高自然好打级别低的自然难打，那些你所谓要靠级别的AR不也一样吗？
对于画面私自是觉得不错，但是还是那个问题，没有充分利用好第一人称的作用，否则怎么移植后变成第三人称也没问题啊~！而至于雾化不只是为了有真实感吧~！

讲到近身作战
那到是该游戏出色的地方
如果动作能够流畅多样些（但不能过火）那就好了啊~！
其实私自觉得第一人称和第三人称只要做的好在作战的方式上还是没有本质区别的
但是在感觉的营造上后者实在不能和前者比较
但是我认为魔剑X最大的缺点就是没发挥好FP的优势
而动作游戏能让阿特拉斯做成这样已经很不错了~！
当时DC刚发布的时候就看好该游戏，当时看GAME PLAYERS的互动游戏志中的开发画面实在……（还不是被敌人设计和那锁定后跳到敌人背后攻击给吸引的，但是变身这个系统实在觉得多余的很）

说了
敌人出现之前都有脚步声，你不会注意听么-_____-

级别高自然好打级别低的自然难打---------但是
第一：这个游戏如果没有充分摸清敌人的规律的话，级别高了一样的难打
第二：级别低的自然难打？这个游戏充分摸清敌人的规律以后级别低一样好打

变身这个系统实在觉得多余的很

第一：这点绝对是个创新
好处不仅在于可以改变攻击方式。自己的能力，而且连自己的外貌、性别也可以完全改变，这种感觉是很新鲜的

第二：可以造成剧情的丰富。大量的隐藏关就是在于这些不同的身体的记忆里所隐藏的秘密。因为哪些角色之间有各种各样的关系，所以你必须得到某一个角色的身体以后，才能发展和这个角色有关的剧情

当然，你说的那些毛病也存在，很多地方有新的想法但是没有能充分发挥也是事实。
但是我觉得这个游戏的一些创新的思路是大有发展的余地的。期待新作的出现。
不像生化危机这类游戏思路已经走到尽头只能在画面上发展了。

这个到是真的
但是觉得变身系统实在有点……无用啊
而掌握规律到是这个游戏的大特点，打法上就有点限制
猴子还是没有知道偶抱怨的是什么
我抱怨的敌人莫名其妙出现是极其少数情况
而且在私自有过程中并无多大阻碍，但就是觉得莫名其妙而已

唔
要下了

再说一点

就这点来说，玩到后面打某些BOSS时候你就能体会到主观视角能够比的三人称做得更细腻的地方了
有个BOSS必须是在他出刀攻击你的一瞬间侧闪开他的攻击同时还击才能伤害他。这么精确的位置要求如果是的三人称视角是比较麻烦的，因为自己操作的角色会不时地挡住自己的眼睛



游戏里一共可以得到的BOSS身体，除此之外还有4个剑圣+3个一般人的身体。
咔咔。看看你能拿到多少了。

猴子说对了
私自感觉变身完全是在为剧情服务
对游戏本质毫无影响
变身和通常ACT的选人没发觉有撒区别
试想如果变身可以更自由，撒人都好变，而且可以随时随地（当然为了平衡要有限制）的变身，并采取比如当你遇到一种用A角色十分难打的敌人的时候可以通过变身为B得到一定上的优势的方式，是不是可以将游戏变成另一中我所说的可能变到好玩点点或可能甚至毁掉整个游戏的程度那~！

汗
固然也可以像你说的那样作
但是也很可能毁掉游戏的难度：因为除了最后两个超强的身体外，之前的身体都有各自的弱点，速度快的体力弱，体力高的攻击力弱，攻击力高的速度低。。。。等等
因此玩家必须在发挥自己的特长的同时避免自己的弱点，这样才有意思。可以根据敌情来相应更换克制其能力的身体的话那难度自然就低了

此外，剧情上不好解释。大脑的意识移植理论上是可行的，身体的随意变身就.......又不是孙悟空的七十二变....

是啊
很可能毁掉整个游戏
那就看整个开发团队的功底了
要是有能力调节好的话
那可就……
反正感觉变身无用
之前就是因为喜欢变身忍者还有某飞机的系统而想去体验魔剑中的变身的，可惜让我觉得好拘束啊~！

我玩FPS绝不会晕，玩这个30分钟就实在遭不住了。

人走路会抖，但在神经的调节下不会产生晕的感觉。

这个游戏的近战……锁定敌人后跳到敌人背后一击的过程可以用天旋地转来形容了……

……………我实在很想继续下去，但我实在受不了了……………

咔咔咔咔，体质问题

我可是特别喜欢这种天旋地转的感觉，哈刺激。

再说并不是非要用背后攻击不可，侧闪同时还击一样的可以打死那些会防御的敌人