清明前研究了一下淘宝西湖牌、贡牌龙井店里的产品，才知道二级、一级算低的。一级上面是特级，特级上面还有精品。
前面再加上明前、雨前的前缀，还有老茶树、群体种 价格也是不同。然后产地再分一下，狮龙云虎梅主产区，钱塘产区，这就形成一个复杂的价格矩阵了。

以上这些价格基本还不过千，精品上面，还有什么一号二号三号，或者其他编号的，那都是几千几千的。
所以看得眼花缭乱也是正常。

你这段里就有大量的错误认识。
不管是主观的还是市场经营者给你的。
怎么说呢。水很深。在意价格还是别碰 “西湖龙井”。

我感觉我都不用回了，嘿嘿，哥们专业

水很深只能说明标准化太差骗子太多，留足了收智商税的空间。

挺好的，个人觉得毛峰比猴魁好喝。
毛峰比猴魁便宜是好事。

这玩意你说哪有标准呢？怎么标准化啊

到福建买茶才是智商税，5，6000喝起来才有点品味，老板故作神秘拿出一泡30000是起价，常常就是100000的

SFTGFOP
FTGFOP1
你说咋就不能标准化

智商税这种东西就别说了。毫无意义。 就好比 作为车子破鞋 是不是智商税？ 作为包包lv是不是智商税？ 或者更直白点，“品牌” 是不是智商税。 除非彻底驳倒品牌这个概念，不然“智商税”的定义其实80%是 “酸葡萄心理” 的产物，而不是一个真正严谨客观的定义可以定义的概念。

水很深指的什么呢，指的是观念错位导致的市场不对位。

什么是观念错位？就是“你觉得这个东西应该是什么样的”和“事实上这个东西是怎么样的”的差距。工业品来说这种认知错位就很少，因为它可以简单大规模的复制。但茶叶它是农产品，同时又是一种天然食品或者饮品，它有口感和口味的问题，而这部分含有主观感受的差异。

从农产品角度来说，严格意义上的西湖龙井也好其他品牌的茶叶也好，其实产量都是有限的。以西湖龙井为例的话，其产量极其稀少。虽然没有公开数据，但是我早几年毛估估算过一下，西湖龙井的产量/全国绿茶产量 大概是 1:10000弱。万分之一不到。

口味口感方面，和你这么说吧，很多外地特别是北方的那些有钱有权的自认很懂西湖龙井的老茶枪，很多可能一辈子都喝的是错误的龙井。而以此积累起来的认知和认识又反过来重新定义了某种小范围的“真宗龙井”的概念。 你说这不还是标准化做的不够么？ 但是作为一种农作物，作为一种食品，它完全可以有共通的外貌和不同的口感和口味。而不同的口感和口味又有个人认知和喜好差异。那么除了亲自喝到外，请问你如何把这种包含了口感和口味的东西给标准化，还大规模的推送给所有人知道呢？限于我上面说的，产量问题，能喝到的就是少数人。而因为供需关系价格就是会很高，市场上能接受的人也是少数。 你说怎么办？事实上正常价位是看得到的。几个大茶厂销售现在也都放上网了。盯住最高级的那些就可以了。你觉得还是交了智商税，那就别沾这个领域就可以了。

综上所述，那么你觉得西湖龙井真正的价格应该怎么定？标准应该怎么普及？怎么才能最好的把骗子挤出去？

所以这不是标准的问题，而是小众奢侈品的通病。同理的红酒也是类似的。只不过红酒，特别是法国红酒通过了一整套的体系化认证模式和制度保障，让酒庄的产品有了较稳定的定价和品质保证。这个也是中国茶正在逐步做的事情。我们的体系化没有法国那么完整和完善。也缺乏百年历史的酒庄一类的保障。所以只能慢慢等呗。而且真的有爱好，乐意消费茶叶的。大可以直接来一趟产区的么。现在交通那么便利的。

我和你说一个问题。 a品牌 的符合 SFTGFOP标准的某一级别产品 和 b品牌SFTGFOP标准的某一级别产品 和c品牌 …… 他们之间的产品本身你做过横向对比么？ 它们存在差异么？ 如果不存在差异，你又是以什么标准采购 a b c 等不同品牌的产品的呢？ 如果存在差异，你是否会因为这种差异而更喜欢某一品牌的产品呢？

其实我可以说你无法回答这个问题。因为事实上，你最终选择产品的几个维度 无外乎是 品牌认知度，价格，口味。 而不可能是具体的某个标准在其决定作用。 你不会因为符合某个标准所以就选择购买某个产品的。

当然标准可以划分出大致的价格空间，这点没错，但另一方面，这种以标准定义价格的模式往往只能在大规模的一般消费等级的产品里面实现。例如工业化生产的中低端红茶当中。

但到了更高阶段的部分，对不起，标准本身往往无法定义较精准的价格区间。

举个钻石这种最普遍的公认的智商税的玩意的例子。
在一般的克拉钻区间，那个4维 5围 的标准可以较明显的划分出价格区间。但是一旦到了几克拉甚至几十几百克拉的时候，这种划分通常会跨度越来越大，并愈发难以简单定义价格区间了。这存粹就是因为没有足够的量来对它进行精确定义导致的。要是一样标准或者类似标准的东西有十个百个几百个，拿到市场上去问有钱人，很快就能得出一个 公允价值区间。但是当你只有唯一一个的时候，谁爱谁乐意出钱就可以了。那就无法精准定义了。玉石市场更是这种情况了————你甚至可以说每一块玉都是独特的。依靠标准完成定价就更不可能了。

到食品上，红酒也类似。中国的各种独特的茶叶也是一样的。因为农产品的特殊性和食品的口感口味等主观要素，以及独特茶种的产量稀缺性，导致有些人就是愿意为此付出高价。你即使有标准也无法奈他何。

但是回到普通消费级别的话，你肯定不能说，店里卖的茶都是智商税的。也都是没标准的。那么大家都是以什么标准买的茶叶，还每年消费掉上百万吨绿茶的呢？还不是价格和口感口味的主观要素起作用的。
因为市场总是市场，即使没有统一标准，人们的接受程度还是一致的。你去菜市场买菜，白菜的标准你需要知道么？ 鲫鱼的标准你需要知道么？ 你不需要。市场已经为某种规格和级别或者标准的产品定下了消费者能够接受的价格了。

所以，还是那句话，标准有必要，但是它不是解决乱象和乱局的法宝。它的作用有限。在龙井茶以及同类型，特殊的茶叶品牌品种当中，这货几乎无法杜绝骗子。

[本帖最后由 bbscube 于 2020-5-27 17:14 编辑]

我做过对比，咋了，庄园不一样味道不一样，谁跟你说等级一样味道一样了？国内茶基本标准都没有扯什么高端标准，高端永远是愿者上钩，谁爱买谁买。但基本标准都没有普通消费者就跟傻逼一样被骗，这个市场不是普遍高端消费者，而是大量茶商都是骗子，谁要杜绝骗子了，谁能杜绝骗子，脑补啥呢这都是。

这都扯tm啥呢，普通消费者买400一斤的便宜龙井，买的乌牛早还是龙井都整不清楚，你自己都说龙井产量小，那市场上卖龙井的就是大量的骗子。这消费者买的啥东西都定不下来，花大钱也买不到真货，这还自豪啥呢？跟红酒有个鸡毛的可比性。我早15年在龙井村买的龙井是好喝也挺贵，可当地坑人的少吗？我买的是真的假的我都不知道，我还花那个精力干嘛。多整两泡甲沱不好吗？

喝点菊花茶算了

国内基本标准没有么？
龙井茶分级国家标准 GB/T 18650 是什么东西？张嘴就来么。
但凡几个大厂生产必然写明白的这个标准的。自己去市场看看包装上都写明白的。
当然也有些厂没有统一使用这个标准，但是基本上执行的企业标准，和gb也差不多一致的，但往往会进行更多细分。
如果你觉得大厂都是假的或者没有严格按标准执行，支持你去举报或者起诉。

来说问真的问题，由于中国的茶农由于种植规模问题，导致一般茶农的产量基本不可能严格按照国标标准或者企业标准进行分类——光损耗就消受不起，所以根本没能力进行细分。这是和葡萄酒庄园化经营的最大区别。
所以茶农他们的茶的走向就出现了分流。但做法无非就是1，自行散装销售给一般消费者；2，散装茶经销商；3，销售给大厂。
其中大厂收购的，会以相应的标准混合，并进行对标筛选生产，质量和品质是有一定的保障的。而茶农自己直接销售给终端消费者没话可说，东西肯定真，但是质量未必和大厂那么均一。
最大的问题是给散装茶经销商的这部分。这部分就不好说了，这部分茶会形成散装茶市场销售或进入一些小茶厂，变成某些虚假产品。

但是就和我说的，也是你说的，一样。不同的茶园不同位置的茶田不一样日子和时间采摘的茶都会有区别。不同的厂家的产品肯定也有口味口感区别。你喜欢 狮峰 还是 西湖 还是 贡牌。喜欢 特级 还是 aaaa级还是 一级 ，最终都是看的你的荷包承受能力和你的口味。如果你怕假，那就入大厂的，无非贵点。是真爱茶又怕贵，那茶季去核心产区，看着茶农采摘，炒制，最后包装卖给你。虽然未必符合什么gb标准，但是东西肯定正宗。而这种茶农茶口味和口感和茶厂出的均质标准肯定又有所不同————至少茶农茶都是一块田里出的，茶厂茶会混合一个地区同档次同品质原料————也就是所谓的工业标准的。

好了还有什么疑问么？

如果还弄不清楚的话。最后再提醒一下， 西湖龙井 和 龙井茶 的概念不是一回事。不要混淆。水深的部分主要集中在一般人容易搞混淆这两个不同的概念。前者现在因为执法原因，大厂渠道还是比较稳的。后者经常容易被人混淆概念，当作前者卖。

西湖龙井 = 真·正宗 龙井=法律保护，标准齐备，可以验证，有防伪标的 自古以来的龙井。
来源：自己去茶农家买，一般700以上，看时间段和品质。上限一般比大厂牌便宜点。
大厂牌，自己去淘宝京东看。西湖 狮峰 卢正浩 贡牌等。

龙井茶，广义上的龙井茶，最广泛的甚至可以泛指所有一切用龙井茶方式生产和炒制的一切茶。稍狭义一点的如钱塘龙井 杭州龙井 越州龙井 浙江龙井等。稍微限制了一部分茶叶产地。

这类的，基本300左右喝都差不多了。至于你非要区分是不是乌牛早，其实事实上意义不大。你按照自己的口感感觉就好了。如果实在感觉不安，非要按照某种自己心里幻想的某种认知标准来，那就去买大厂的非西湖龙井系列的龙井茶就可以了，淘宝上也有大把300以内的。

ps：我前面也说过300元不一定是一个金标准。打个比方，我遇到过把乌牛早当龙井卖的案例。那批乌牛早作为乌牛早来说也是品相很好的，可能是头茬的。收购价应该就有4-500。那么当他把这样进价的原料当作龙井来卖的话，要卖多少呢？你就很难说了。坏一点的人，直接上到万也不是没有。好点的，翻一倍给你也行。那么收购价4-500的乌牛早，你自己去买一般要多少呢？600-700左右算正常的。如果这批茶它在黄金期没卖掉，囤到了五六七月——这种时候往往很难做高价了。于是他自觉贱价600多卖你。你亏么？严格意义来说也不亏，但是也不赚。换句话说，不是西湖龙井产区的，例如二级三级产区的，例如龙坞的茶。它的头茶，最开始的明前收购价也相当高的。肯定是远高于300块的。这批茶，它的质量也是很好的。你说如果你500块能买到，喝起来可能比 1000块的三茬西湖龙井还好。你说你要不要？ 所以问题是你懂不懂。你懂，你爱，那么你大可以去玩这些。访茶会友么。你不懂，那么这就是“水深”的部分了。一般不太建议去买。

你那GB又不是光颁给大厂的，线下多如牛毛的茶叶店用得上吗？龙井顶天一年一千吨产量，市面上茶叶店卖多少龙井？我举报的过来吗我又不是市场监督管理局的。

别人送的所以不知道
看到楼下有人问才想起来，卢正浩
一盒里面两瓶

懂的人还是能买到好货的，实在不行找我也行是不是，说什么多喝两坨甲这种话没意思，每个人追求不一样，喜好不一样。