克里米亚问题上,似乎支持乌克兰政府的人比较多,不过俺觉得俄罗斯更占理。。。。。

  • V
    VODKA
    俺觉得这种国际问题,很难说谁占绝对的理,但可以相对的比较。。。。。

    克里米亚历史上就是属于俄罗斯的,当地人也多数是俄罗斯人,但这块地区后来被苏联送给乌克兰了。。。。。

    俺猜测,对克里米亚大多数当地人来说,应该是喜迎王师的感觉吧?

    为什么这里多数人都是支持乌克兰政府的呢?这事情上,乌克兰政府也不完全占理吧?

    本帖最后由 VODKA 于 2016-12-1 12:48 通过手机版编辑
  • s
    shenmuesky
    克里米亚也是沙皇扩张夺过来的,好像也只有300来年
  • a
    anlacemaster
    所谓历史根源根本就是自说自话。乌克兰占有只有50多年历史而且还是作为联邦国家内部区划调整。但俄罗斯也就300来年。可是鞑坦人难道是原住民么?蒙古征服的产物,匈人也曾经经过这里是不是匈牙利也有资本宣称了?自然是有实力拿的人,从各种历史材料里选取一份自己能用的作为标准而已。比俄罗斯占有乌克兰时间更短的历史固有领土多的是
  • V
    VODKA
    那也比乌克兰那边要占理些吧。。。。。

    都三百多年了。。。。。

    乌克兰政府那边只能说克里米亚是已经灭亡的某邪恶帝国的恶魔统领送的,这和正义更不沾边。。。。。
  • V
    VODKA
    但当地大多数人都是俄罗斯人,而且是土生土长的俄罗斯人,不是后来殖民过去的,这在民族自决上也是有一定正当性的。。。。。
  • 盗尸犯
    普京的胃口不止克里米亚,他想吞掉包括顿涅茨克在内的整个东乌克兰,这才是激起公愤的地方
  • V
    VODKA
    这贴讨论的是克里米亚,至于其它地区,目前普京并未明确表态,当然也可以认为是你脑补过度了。。。。。
  • 蓝虫11
    把上百万的鞑靼人送到西伯利亚,大量移民俄罗斯人,这正当性?
  • V
    VODKA
    那是沙皇时期的事情了吧?翻旧账也不能翻那么远。。。。。
  • 盗尸犯
    毛子的正规军都在东乌赤膊上阵了,还要怎么表态
  • 达尼.阿尔维斯
    你这么说米帝白人就要滚回英国,疆北汉人就要滚回中原才正当
  • 億万千
    瓶子你天天发抬杠帖,吵架吵的过来吗
  • 马岱
    那么这次明显克里米亚人想往俄罗斯靠,吃瓜群众怎么说
  • V
    VODKA
    但似乎其它帖子里根本没人关心克里米亚人的想法。。。。。
  • V
    VODKA
    乌克兰根本没有可靠管理核武器的能力,让乌克兰弃核是为了地区安全甚至世界安全的考虑,这些核武一旦流入恐怖分子手中,不知道要死多少人。。。。。

    俺作为中国人来说,也愿意看到乌克兰弃核。。。。。

    本帖最后由 VODKA 于 2016-12-1 13:13 通过手机版编辑
  • S
    SRX-ATX
    印第安人今何在?
  • s
    shenmuesky
    乌克兰原来是基辅大公国,后来衰落,跟波兰,立陶宛组成过大公国,当然基辅是属于从属地位,乌克兰比较西化。莫斯科大公国是大概蒙古人横扫中东欧的时间才慢慢开始崛起的,18世纪彼得一世,卡特琳娜一世上台后才越发强大起来,打/压波兰,立陶宛把基辅,白俄罗斯这带给夺了过来。波罗的海三国,白俄罗斯,乌克兰,喀山,外高加索,中亚五国这些被俄罗斯打下来,归属其实也就才二三百年的时间。
  • m
    momosama
    就如同边上南北棒,除了棒子想统一,周边国家都不希望有个强大的棒子,维持现状最好,也是符合各大国利益
  • V
    VODKA
    俺对地缘纠纷的观点一直都认为翻旧账没意思,几百年前大家都是一本烂帐,那些古代国家也早都不存在了,还是要着眼于当下。。。。。

    民族自决到底有没有合理性?这个问题有争议,但当地人民的选择至少也算是一个合理性的砝码吧。。。。。
  • V
    VODKA
    棒子自己也不会想统一的,北边来说金家的地位会动摇,南边来说一大群穷亲戚谁也养不起。。。。。
  • 喜剧之王
    棒子也被你代表了。。。
  • m
    momosama
    合不合理五常说了算,俄罗斯不是五常,换成其他国家吞并克里米亚只有死的更惨
  • V
    VODKA
    不用代表谁,这是正常人的逻辑,保持现状对谁都好。。。。。
  • 泰坦尼亚
    当地老百姓确实感情上更接近俄罗斯。。。
    要么就是我聊的人恰好接近俄罗斯。。。
  • V
    VODKA
    如果俄罗斯不是五常,这事根本就没人讨论,谁管他死活。。。。。
  • 喜剧之王
    你又代表了正常人。。。。。话说是不是只要和你想法不一样就不是正常人?你不会真这么想的吧?
  • V
    VODKA
    神了,如果你有个穷亲戚要搬到你家来,吃你的喝你的,还把你工作抢了,老婆睡了,你乐意?

    本帖最后由 VODKA 于 2016-12-1 14:09 通过手机版编辑
  • l
    lightling
    中国在这个问题上是必然不能支持俄罗斯的。如果克里米亚全民公决并入俄罗斯有效。
    台湾就可以用同样的手段加入日本。两者相似度非常高。
  • m
    momosama
    地缘上有重要价值的地方绕不开五常,你以为克里米亚是哪个孤岛没人care
  • 喜剧之王
    你这就属于胡搅蛮缠了。我乐意不乐意和棒子乐意不乐意有关系吗?再说你举得这例子很不恰当。国家统一里面牵涉的方面多了。能喝穷亲戚来家里吃喝比?
  • w
    wind0631
    中国不会支持,但也不会反对,说白了,就是你们两家闹着,跟中国没关系的意思,但是后来北约国家制裁俄罗斯,中俄直接通过了一份油气协议,本身就有点倾向。
  • m
    momosama
    克里米亚问题中方是投了弃权票的,地缘上隔着很远,与俄乌双方都有利益,关键是克里米亚公投过程很容易跟台湾联想,介入太多怕将来打自己脸
  • j
    jimtao
    穷不是主要问题,问题是北边的人长期深受红教毒害,国民素质基本就是垃圾到没救的地步,一合并,这个国家就会有将近有一半是流氓无赖,国家妥妥的完蛋
  • m
    momosama
    国与国的关系你拿身边人的例子做比喻就不恰当,按你的逻辑,西德看不起东德,就没法统一
  • 喜剧之王
    即使用你这个例子。也只能说明南棒不乐意。北棒呢。能去富亲戚家里吃喝。抢他工作睡他老婆。你去不去?
  • V
    VODKA
    东德比北棒可强太多了,至少吃饭不成问题,即便如此,合并后都还是把西德拖累得不轻。。。。。
  • m
    momosama
    吃饭最多就消耗点粮食,北棒也没你想那么惨,没有黑叔叔那么懒,人不笨,执行力强,妥妥的优质劳动力好么
  • V
    VODKA
    要分清楚政府和人民,北棒人当然愿意跑过来,南棒人目前也没那么排斥北逃者。。。。。

    但在政府层面,对南北棒两个政府来说,统一都是一场灾难。。。。。
  • a
    aironline
    当然是归俄罗斯啊~
  • r
    refo
    国际上目前一个地区要变成另外一个国家的领土需要至少2步

    1. 地区公投独立的占多数,然后以此为结果独立

    2. 地区公投合并的占多数,然后以此为结果合并进去

    克里米亚并进俄罗斯,从步骤上是没问题的,瑕疵是毛子走的太急了,人家分好几年,走好多次的,毛子一步到位了。

    所以国家上虽然欧美谴责毛子的多,但实质上干涉没有,因为从步骤上来说,毛子是合乎流程的。
  • 加勒比海带
    朝鲜人想过去韩国有可能。
    毕竟发达国家灯红酒绿人人爱。
    但是别一口咬定韩国人就愿意。
    你脑补不一定代表事实
    至少得有投票决定。
  • V
    VODKA
    地区公投这个事情是存在争议的,其中牵涉到少数民族权益,比如乌克兰人本来在克里米亚就是少数民族,并入俄罗斯后,这部分克里米亚的乌克兰人就成了更加少数的民族了。。。。。