日本软件商是不是都喝西北风呢??

  • 北京阔少
    圣剑传说3其实是半成品,具体情况我不太清楚,在2ch看人讨论过
  • t
    tororo
    所言极是~~
    还有转职,每人4个究极职业,特技,魔法,必杀都各有千秋,如何搭配着玩也是乐趣所在:)
  • t
    tororo
    半成品....在游戏界里真是屡试不爽的御用名词啊(笑)
    不过一个半成品能让在下也觉得如此好玩,向当时的SQUARE致敬:)
    PS:ROTO有收藏2CH关于这个的讨论的原帖或地址吗?挺想看看的说
  • 北京阔少
    没有,也可能是我记错了,他们说的是saga3也说不定
  • d
    dongdong-remix
    难道ZELDA就是高高在天的神了?

    内藤宽那票东西
    光明十字军又要放在哪里?
  • 北京阔少
    arpg,这个a到底是act还是avg,先搞清楚
    还有,zelda的类型是aavg
  • d
    dongdong-remix
    为什么叫AAVG呢?
    ZELDA没有数字上的LV UP就是AAVG了?
    该游戏一个重要的强项就是成长不体现在数字上的加强,而着重玩家自身对那个游戏世界认识的提升~
  • 北京阔少
    有一代zelda封面上写的是aavg,又不是我编的,fc的zelda1写的还是act呢
  • d
    dongdong-remix
    AAVG我不知道
    但是ACT也是没办法
    其实有些游戏类型也不过是一种自我YY
    过分圈死在一个游戏类型中是一个极度愚蠢的做法~
    如果有RPG一样的成长要素就是ARPG了
    那GTA-SA不也成ARPG了?
    要成长有成长要故事有故事~
    我从今天就说GTA-SA是ARPG好不?
  • t
    tororo
    很遗憾,您说的两个大作我都见过且小玩过

    SBL不像是开不起玩笑的主啊(还是我冗谈水平太次?见笑了)
  • d
    dongdong-remix
    比先行
    见过RARE在MD上做的双截龙对忍蛙吗?
  • 西
    西柚
    db也持同样的观点,即所谓残废理论
    不过我前面提问,他但笑不语故作神秘?

    感觉上……square做出来的残废也超强啊
  • R
    REDXIII
    SFC的ARPG最喜欢天地创造- -
    圣剑3我觉得算不上ARPG了....说他是半成品或者残废...说的过去吧
    手感就不说了- -
    不过天地创造我之只玩了6遍,圣剑3玩了21遍- -噗噗
    最喜欢的RPG素C.T....还有沙加2.3
    GBA上面拿的出手的RPG还是有的
    黄金的太阳算很不错了- -
  • 传说中的小鱼
    天地创造的画面很暗,,用色不如圣3舒服。

    打击效果个人感觉不如圣3来的舒服。


    天地感觉更多的是一个容量大的 16m 游戏, 圣3在画面和音乐上都比2 感觉好些
  • 北京阔少
    口胡,这是为了配合世界观,世界观啊~
    天地创造加了很多实拍照片在里面,以前看到哪里说在地下复活世界的时候看到的几段动画,那些东西用了8M
  • x
    xisailuo
    或者说square“丢车保卒”吧,把操作性牺牲掉了,我认为arpg最重要的还是手感,所以天地创造远胜圣剑3
  • s
    squarefan
    甘蔗此言深得吾心!
    无论是从arpg还是多人游戏的角度,圣剑传说3都是我至今最爱!
    是我sfc时代最最美好的回忆之一,真正成为square的死忠,正是从圣剑3开始的。
  • s
    squarefan
    对我这种act严重苦手的人来说,手感要素可以忽略……
    说白了就是原祖式的那些要靠蹦蹦跳跳的arpg,不是我可以玩的,反而是圣剑3,倒是刚刚好。
  • s
    squarefan
    三神器时代……天上天下,惟我square称独尊的时代啊……
    若有日能再现昔日荣光,我此生便死也无憾了……
  • 真.火引丹
    圣剑喜欢1尤其是音乐,2没玩过,其它的画面我喜欢。
  • 传说中的小鱼
    记得以前一位朋友说过,支持多人游戏的游戏一定要达到最高上限的玩家一起玩才是真能体会真正的乐趣,可怜现在别说arpg了,连act都是一个人玩的多……
  • R
    REDXIII
    传说- -
    经常4个人玩.........
  • 天堂
    好长的帖子~~~~~~MD2现在吉林下雪了吧?
  • I
    IFFFnew
    吉林几周前就下雪了
  • d
    darkbaby
    一针见血的分析。一语道出了掌机和POKEMON携带机完全不同的乐趣。也暗示了掌机成功的根本――然而造成这一切成功的正是POKMON,因此阁下所有的说法均不成立。

    GBA果真没有真正有诚意的游戏么?这个显然也是偏见。
  • n
    noble
    某期UCG上某个SB信誓旦旦的宣称“一旦,CELL问世,那么XB2和NGC2根本不能与之相比!”NGC2或许不行,XB这种以机能取胜的难道也不行?再说同时期开发的主机性能上能有多大差异?难道SONY就是神了?
    当时我就奇怪UCG的小编是不是也和这丫一样SB了!
  • s
    sty123
    不要老这么说别人,我这是气话。因为索尼这两年太让人来气了。你们总是这么说别人动不动就SB之类的也不觉得无聊。
  • T
    TriForce
    这种方式带来的成功是有副作用的,时间长了就显现出来,现在已经很严重了

    GBA上的这个ZELDA,某些方面看还是很优秀的,但是全毁在POKEMON式的市场路线上了

    就象ROTO说的,2D的ZELDA一大特色就是时间、空间、环境的变换,同一张地图,通过时间(SFC 三角力量、GBC时空)、季节(GBC大地)等的改变,产生有趣迷题和全新玩法的同时,也带给玩者全新的体验

    这次GBA版ZELDA,变换的是宏观和微观的视角,可以说这一思路下,无论是带给人的体验和全新的玩法,都比以前的时间、季节改变要来的强烈和有趣。第一迷宫中的大木桶,在山上变小后躲避象炸弹一样的雨点,都是让人眼睛一亮的闪光创意。还有前两个迷宫得到的新奇道具、水迷宫中气势磅礴的BOSS战等等,都是这个ZELDA的亮点

    这个ZELDA最大的意义,就在于它通过自身优秀的创意证明了在3D游戏大行其道的今天,2D形式的画面仍然可以成就不世经典

    但它也仅仅只是简单的证明了这种可能性的存在而已。为了向POKEMON靠拢,海量的收集要素被加入:没有什么技巧的简单收集――仅仅是为了收集而收集――已经多到滥竽充数,似乎是个收集就能成为乐趣。相对的是,原本体现ZELDA本身优秀的迷宫设计被大大简化,几乎成了过场(也是,与其费时费力的去设计迷宫,远不如简单加入一堆收集要素来的容易,来的快,来的和GBA风格相符合,来的更有所谓的“掌机特色”)

    这个原本可以成为经典的ZELDA就全毁在POKEMON式的狭隘乐趣上了,就这样,肯定有人还会说,掌机游戏就的这样,这叫“掌机特色”

    很多即使自己对这样的做法都严重不满的人,大概也都会无可奈何的这样说吧。这也是掌机在GBA时代的一大特色,荒诞而又真实的特色……

    在POKEMON式恶性循环越来越严重的今天,连ZELDA这么有号召力的牌子都要大规模POKEMON化,谁还敢逆天?只是,仅仅只靠这POKEMON式的狭隘乐趣,一个市场到底能撑多少年?到底想撑多少年?
  • T
    TriForce
    至于GBA上的诚意之作,首推黄金太阳(这里只说诚意,不谈水平问题对游戏质量的影响),这种程度的诚意、物质投入和精神投入换到当年的SFC上,也是大作一个。可以说完全把GBA和家用机等同对待了

    问题是:出了2作后,即使情节还没完,3看来也不敢再出了……

    真正能做到把GBA和家用主机等同对待的,仅此2作。GBA虽然还只有不到4年,但我看对以后的游戏,再有这样的期待是不切实际的。第三厂商中仅有的几个痴汉,都已被恶性循环笼罩下的市场教训过了
  • d
    darkbaby
    以收集为乐趣,确实是创意贫乏的象征,难道都是POKMON的错,现在主流家用机有几个不是以收集填充创意的?包括目前口碑甚好的JAK系列和瑞奇和叮当也不外如此,难道这一切都是任天堂指导SCE干的?
    至于缩小帽的缺陷,你并没有考虑到现在CAPCOM的实际情况,在精英损失大半的情况下能做出这样的水准已经够厚道了。
    你是否理解所谓的此一时彼一时之说?!

    至于《黄金太阳》;我的观点正好跟阁下相反,这个游戏才是携带游戏至烂至恶的象征,从头到尾都是动辄数分钟的扼长对话,携带游戏的便携性丧失殆尽。
    《黄金太阳》的诚意?我不清楚阁下打穿了几遍,这样支离破碎的系统有什么诚意可言。
    物质投入?谁的投入?还不是任天堂自家出的钱?
    《黄金太阳》的失败已经充分证明了所谓携带游戏大作主义的荒谬.
    CAMELOT因为《BEYOND THE BEYOND》和《黄金太阳》被日本业界引为笑柄......
  • d
    darkbaby
    话说到这里,我已经不指望说服阁下什么,你的努力更是徒劳无功。

    其实尊驾的理论是否契合实际,我们今后看看PSP那些超级大作的销量就清楚了,大家不妨拭目以待。
  • T
    TriForce
    ZELDA的诚意算很高,能做成这个样子也算很满意了,所以也没说什么不满意


    沿着所谓正确的路走过来,现在成了这个样子,现在救是否还来得及,还有没有希望能救活都不知道,还要走这条已经证明不通的路?



    现在好了,消费者已经认为是个掌机游戏就不会好好做了,就是有好游戏,也没人认得你是谁,再好的游戏,你也只敢买低价,而且还要面对惨淡的销量:起码未来很长一段时间内,恶性循环被扭转以前一定会如此

    如果日本业界还有能力把这个屁股擦干净,还有能力逐渐扭转这个通向死亡的恶性循环,那就还有救

    只能希望现在还不算太晚……
  • T
    TriForce
    见人说人话,见鬼说鬼话,才是聪明的做法
    这个黄金太阳晚生了几年……
  • 巴尔干炮
    凭什么要把错归到口袋身上,就因为销量高???第三方是干什么吃的。。。。