印度的富士康停摆了??
- 淘宝达人郭台铭在2019年上半年想参选的时候，表现可牛X了
他五个稳，稳就业、稳金融、稳外贸 稳外资 稳外销，这里面他四个稳都需要我
他要说你参选，你不听我的不行，我马上就走，到底谁怕谁呀
他怕我，不是我怕他
这个你们可以播出去的
现在郭总的厂啥时搬呢？美国威斯康星的工厂两年了还没盖好的吧，不知原料买齐，产品制造出来卖到市场里面了没有
全球有哪年团队能像我们这样全身心地为他高效率服务成这样？ - zerosoul肯定比印度靠谱，成本更低，就是很多配套还得从中国走
- leelrs不是说印度要崛起了吗
iOS fly ~ - 挪威的森林回复38#crazymove
这个问题其实要分两面来看，美国很多财阀和金融界人士在这一波世界产业转移中赚到了大钱，但普通美国人显然没有（除非利益密切相关）。对比一下1980年代和2010年代，1980年代我们还不是世界工厂，还没有给他们供应大量物美价廉的商品；2010年代显然我们已经成为了世界工厂。但是对于一般普通美国人尤其是蓝领工人来说，1980年代的生活品质是比2010年代好很多的。
一般美国人最在乎的，远不是什么“物美价廉的丰富的商品”，而是“工作机会”。常年在中国生活对这个东西是没有感觉的，因为工作机会遍地都是，只要你愿意工作到处都是工作，只是真正“钱多事少离家近”这种梦幻工作不好找而已。而对于美国人（欧洲人也一样），只要有一份一般工作，基本上就能养活全家、拥有个两三辆车、住个大house妥妥的没问题。但是只要你失业了，立马完蛋，啥也没有了。
我们中国人基本是不愿意回头看的，因为过去几十年生活质量真可以说是天翻地覆，整体来说每一个十年比上一个十年都是巨大的变化，所以基本没有一个人愿意回到过去。但美国人不是。单纯以物质生活来说，基本上1960年代前后，他们就已经达到了现在的生活水平，例如大house、家庭2-3辆车、空调冷气暖气，以及其他的休闲娱乐、户外生活等等；所以最近这么多年产业的转移（不管是转移到中国泰国印度还是南美），对于一般美国人来说生活只有更惨了，没有更好了。当然即使以产业来讲，美国也有整个产业崛起受益的群体，例如互联网/IT产业，但是这个产业和传统工业相比雇佣的人数还是没法比的，所以算是惠及少数人、而更多人生活变差了。
至于我们给他们当廉价的世界工厂给他们带来的那些好处，其实对他们来说究竟有多大的意义呢，聊胜于无。打个比方，十几年前的手机产业和现在的手机产业，那时候的手机贵上天际、产品可能两年才迭代一次；现在呢？价格比当时便宜了9成，每6个月迭代一次——你因此觉得生活更幸福了吗？对你的生活有很大影响吗？我想我们当世界工厂大量供应物美价廉产品对普通美国人来说的意义也是类似的，因为第一，如果中国不做，当然也有其他地方做，或者干脆就在美国做—那对他们来说更好；第二，如前面说过的，“工作机会”对他们来说是生死攸关的东西，而“物美价廉的商品”对他们来说最多是锦上添花罢了。当你有工作机会时，东西贵贱你根本不会在乎的；当你没工作了，除非白送，否则再廉价他们也买不起了。 - howardhu所以说，现在中美贸易谈判的问题，实际上是美国社会内部问题的体现：08年前，华尔街为首的产业资本倡导的全球化分工协作，没有大规模反对力量，川普上台改变了这一切。。。。。
- samsonlin
- qjwcc贸易是互惠互利的一个事儿，怎么老认为和别人做生意是占便宜？采购原材料，对方要感恩；出售商品，是我们被占了便宜。生意不是这么做的。
始于上个世界的产业转移更是对中国和世界来说都是双赢，我们提供了廉价劳力 廉价充裕的商品。可中国也没亏啊，不说别的，外商投资和采购、世界市场向中国开放，解决了几亿人的就业，其他就更别说了。不然中国为啥成为坚定的开放政策的拥护者。
搞不懂你们的受害者心态。 - 1.33怎么说呢，支持全面全球化的屁民就是被卖了还替别人数钱
- kindle8＋10000HiPDA怪兽版
- 既来之则安之还是有的，日韩台的工程师和工人也不差。
就是这个价格嘛，最便宜的台湾都是我们的2倍以上。
iOS fly ~ - fataleye
- river_s你意思 是做慈善的？ iOS fly ~
- 淘宝达人写得挺好
- Tonyli0532美国的黄金年代过去了 日本的泡沫经济也没有了 亚洲四小龙早已不知去向 中国的改革开放也已经40年了 下一代会更好么？谁知道呢
- Wade Zhao所以这就是看问题角度的问题，对于他们来说，没有来自中国的廉价商品，可能日子会过的更差呢？那么高的基础福利和人力成本，凭什么能一直保持那样高水平的生活？
- Abramovich多谢分享
美国精英其实也早开始转变了，否则也不会把trump推上台了 - 挪威的森林1. 台湾工程师和普通办公室人员现在已经比大陆一线城市便宜了，而不是贵。
大概从最近两三年开始，很多相关产业的人包括大陆企业，已经不再像以前那样在大陆找人（因为便宜），而是到台湾找人甚至外派到大陆上班，还比大陆找人更便宜、更稳定、更专业。这是实情。我去年在深圳找人，在工厂上班负责物流/HUB管理，三流野鸡专科学校毕业的，工作两三年，起薪要8-9千人民币；而从台湾找素质非常好甚至欧美留学回来的有经验的，1万人民币就可以了。工程师的情况也类似。关键是台湾找的人很稳定，大陆找的人待遇不一直提升过两年就88了。我现在在台湾的团队大概7-8人，大陆好几个城市十几个人，以同等经验和能力来看，都是大陆更贵，而不是台湾。
2. 台湾制造也没有那么贵，普通产品比大陆贵10-20%差不多了。我们在2019年已经实践过了，地点高雄某个工业区，对比深圳关外的工厂，都是公司自己的工厂，不是外包。精算过的结果差不多就是这样。 - Abramovich美国作为农业第一大国且能源能够自给，日子差不了
- wagdog只能说明这富士康其实是没钱投资了。
- Wade Zhao“差不了”和“当前水平”有多大差距，还是要量化一下。
农业发达只能说饿不死 - jadeyang你不能拿台湾二线城市来和大陆一线比……
另外，在台湾还得考虑电会不会不够 。然后在大陆能找台湾员工，在台湾不能找大陆的员工。 - ps5845203344
- ps5845203344
- Abramovich劳动阶层受益，中产小损，资本家受损，四个字形容就是劫富济贫。
经济模式引发社会问题，最终解决手段还是调整经济结构 - Wade Zhao没看懂，你这说的是啥
- Abramovich假如没有中国制造和中国产品
- 挪威的森林台湾薪资水平就这样，千真万确。
当然资深的、牛逼的在哪儿都贵，也不止这个价格，我是说一般的。
我团队在台北有8个人，薪资我都看得到。
当然如果从台湾招聘外派大陆工作，薪资会酌情略加一点，另外每月给个三千几千的生活费，算薪水以外的补贴。但如果在台湾招聘台湾上班，薪资对于大陆一线城市来说是挺低的。
欧美留学、硕士学历、英文流利、工作三五年或者有海外工作经验，这种人在大陆一线你要给多少？台湾人民币两万以下、一万几大把大把。
至于7-11也要7千，这我觉得很好理解。越稳定越发达的社会，不同工作/工种的待遇差别越小。反之差别越大。我最早理解这点是十多年前公司想要到瑞典设业务点，找了个瑞典白人老手，一番调查后我印象最深的是：这个前爱立信员工、五十多岁、资深经验的人，年薪要100万左右；然后他要个前台，刚毕业的年轻人就行，大学学历甚至都不要，接个电话送个信，月薪要两万多。
至于GDP，乃至于人均GDP......北京市2018年人均GDP还到2.13万美元了呢。不也就这样子嘛。 - 学长你的皮带
- 猪头大哥挽救型回贴
- ps5845203344
- 猪头大哥冬暖夏凉疫苗有了
奶粉有了
普通 人要求不高 - 挪威的森林回复66#Wade Zhao
确实是不同角度的问题。
对于我们来说，我们起点很低、而且到现在也很不均，很自然的就会有“那么高的基础福利和人力成本，凭什么能一直保持那样高水平的生活？”的想法；但是站在他们的立场：“我爷爷奶奶年轻时就过上这样的生活了...都已经好代人了，难道生活不是本来就是这样的吗？” - ps5845203344
- 既来之则安之台湾的GDP算法把海外工厂的营收都算进来了，实际GDP大概2W出头吧
- 猪头大哥学位没有：任意打工的城市你能随便申请到学位？？不考虑北上广深
疫苗打不到：长生挂了 其他企业目前跟不上 国家限制了进口疫苗
奶粉：呵呵
最近爆出来的的儿童鞋超标的事 - jinseng说的没错。工作机会比物美价廉重要的多。东西贵了，可以少买；工作机会失去了，想买都没有钱买。
- 挪威的森林嗯，这个数字合理，跟我看到的差不多。台湾招聘外派大陆以后还是会贵，但是台湾招聘台湾上班，对比大陆招聘大陆上班（仅限一线城市），其实没什么区别了，甚至好的行业好的公司大陆高出不少。
- 水龙头看这类事儿，要动态地看。
大众进入中国时中国有啥汽车产业链配套？现在产业链比较完整也是几十年与国际接轨增加商品与技术贸易的原因，这个逐步完善的过程随着生产力发展、政治关系的动荡、与世界经济的融合度等，是否会有拐点？这才是问题的重点。 - lyxlyx中国拉低产品的价格，像小米一样拉低手机价格，有人感谢小米吗？没有，只要骂小米，抢走他们赚钱机会。
- hudiuew写的挺好的，所以米国红脖子选择了特靠谱，米国财阀愿意出血来搞平均吗？
- iavn
- snipefox
- sharkck哎，回帖没有一个有营养的
- an1984
- qiuike