这是不是有等级惩罚的？我10级的龙全能力都比敌人20多级的高，但是似乎打不过对方

Chaos Frame和人物忠诚度是两个东西。

Chaos Frame影响的是商店雇佣的人的初始忠诚度和一些剧情，人物自身的忠诚度是每个人各自拥有的。

15级战士23级忍者没法几刀搞定的主角表示压力很大

目标僵尸团

关于特殊名字么...



小姐我认错人了，你真的不是魔女啊...

哎哟，喷了

....遇到这种事肯定超级郁闷的....节哀

嗯，虽然不知道公式，但是觉得等级补正影响很大
以前玩SFC版就觉得

等级补正有多大大没验证过，技能补正倒是很大，后期有上位技能的低等级角色一样可以拍死等级高出10多级的敌人。

时代变了
这作觉得不神
七小时，三次开局，放弃了

人间惨剧....你存档备份过么?

26级忍者对24级BOSS

范志毅节哀顺变


对那些“觉得这次诚意满点所以所有人不得说任何不足的人”：

我不知道你们多把自己当回事，但如果看贴觉得不爽把论坛关了吧。一叶障目不见泰山。

boss才24级啊，知道了谢谢。其实这几个类似的游戏（FFT等）本质还是个练级游戏啊，平衡性策略性确实不高。但他的丰富职业和技能都是设定出来给你培养收集对战的，等级高了就随便打了，也不能说除了忍者别的职业都要来干什么吧，因为你还可以挖掘出很多不同的玩法。我在野外5打18人还比我高一级的敌人骑士的zoc优势就有了，后方没有人群加的话也早就死了。最终boss我试试低一点等级去打看看感受怎么样。

这作是两种玩法嘛，一周目不刷野战通关很好玩，属于战棋玩法。通关后穿越再刷已经没难度当收集玩。

拳套这武器好用不？攻击力不特别高还要用双手，重量和WT也不低啊

恐怖骑士出来的时候我是拖在队伍后面练的，挺无聊的，每关发呆。新职业不野战只能拖在剧情战里练了，后面几个职业都是第三章左右出完，那时候人物是15级左右，两战就能升到10级，再拖个几站就能打了，这样看还不算很过分。但是还真不能算是好设计。

第一次玩皇骑，系统的复杂鬼畜程度太恐怖了。。。。
刷SP刷职业刷道具要死人了。。。

还是光明火纹兰古一样简单点好。。

我觉得你才是别把自己太当回事了

你也看得懂日语吧，去看看日站和中文网上到底评价是个怎么回事，一叶障目真的要还给你，真以为S1的标准就是大众标准？怎么那么多高评价都被你这种人无视了？

松野流游戏本来就是自由度很高+系统复杂的，你接受不了别玩（真是这样，好游戏那么多不是？玩自己能接受的就行了），接受了的人就会觉得很有趣。觉得开心的人说玩的愉快，怎么？说不得？这里很多人我都觉得已经丧失玩游戏的乐趣了，追求的就是个数值，数值，人家数值也给了你补救方法，怎么不说？这一作根本是把各种玩法完全交给玩者自己选择的，自己要选择最不爽的那种，怪谁？

无聊不无聊？在这贴里到处说不爽（没特意指你，但你表现都让我不知道你到底玩没玩这个游戏只是在围观，看看有些贴说的两句就跟着符合一下），让玩的爽的人也和你一样不爽，响应你，你就爽了？

说不足当然可以说，看看说到点子上没？自己觉得不爽，就以为全天下人和你一样不爽了？当然你掏了钱的话我就不说什么了，伸手党就别放P了

没看见人家日站还要分个串？真把自己当大爷了，制作商不照着你的意思来游戏，那就不行，你倒是给这游戏投资了还是咋样的……

这个年代啊，就是有些人，要把所有的东西都踩一下，才能显示出自己的特立独行，头脑明晰

同职业出得越多，得到经验越多
只出一个独苗职业，过关经验根本没多少
这游戏系统本身就在鼓励你用同职业，各职业平均发展，搞不好你最后角色基本属性连100都到不了

而且这职业真的没什么好搭配的
ZOC挡人？
大家都会金刚不坏和空蝉，需要你挡么
范围回复？
且不说存在不存在敌人能在6把或以上的超射程弓箭下给我方造成群体伤害的情况
就算是有，咒文书和投掷道具的泛用也让牧师的存在感直接归零了
我都不用说哪个职业比牧师强，而是是个职业都比牧师强了

昨天刚通关，队伍等级平均20-23级，最后BOSS好难打，只有法师和极品装备的主力拉温尼斯能砍50-80点血，其他弓箭包括22级拿19级+1武器的主角忍者都砍个位数，都是用卡减过防以后再打的..
BOSS是2下1个，用禁咒1下秒几个..最后死剩3个才磨过的
最后BOSS的打出的伤害太诡异了，300多防，减防后200多防，我500攻的人就打不动他..还有个更诡异，我380左右魔攻的法师，用暗魔法打BOSS可以打出50+的伤害，可是我另外一个法师，吃卡450多魔攻，用同样的暗魔法怎么打都是个位数伤害，2个法师都是同样装备同样技能，实在是看不懂伤害是如何计算的

最后2场派了10个人,平均等级23,各种职业都有,基础能力最高的主角也就平均55左右,其他人平均都50不到,最终还是0伤过了....
前面不是有个人说2场都是20几级的主角几刀解决很无聊的么

最终BOSS出禁咒播动画的时候按键出来コマンド入力是啥意思?

这个游戏极其可笑的一点，加入前龙精虎猛，加入后退化回去
我真的很怀疑做这个游戏的人有没有亲自玩过，为什么能对那些极其sb和反人类的种种设定熟视无睹心安理得

敌人行动的时候都可以按三角插入，可以看看对方状态或者倒回去

伤害的算法是很诡议，有时看那防御的数值根本不靠谱。
很多BOSS和最终BOSS也是物理砍不动，魔法反而打得痛，最终BOSS加魔攻减魔防后可以一击80+，物理最多才10……
今作毒很给力，BOSS也会中，并且会毒死不会剩1点，对皮硬的上毒拖死他就好了。

毒的死么，敌方的物品不是无限的么，这边施好毒了，那边随便走个什么过来丢了瓶解毒剂就好了。

像你楼下那位那样打最终boss就叫刺激，我估计他没有练过能力
以他那个难度为标准的话，我觉得游戏设计重复转职练基础能力不是流程的本意，
也就是游戏本意其实并不鼓励用同职业（至于最后为什么会变成这样，有可能是策划脑残，有可能是为了妥协留的“捷径”）

26我觉得是练过了吧，这游戏我自己感觉比敌人高1级就已经无双了
有空试试不练那么高打吧，那就不一定那么绝对，当然不强求，而且我也不是为这个游戏的平衡性说好话
我只是觉得罪魁祸首应该是等级补正，尤其是这个同职业升级特别快，等级的失衡把这个游戏的难度抹掉了，因为怎么打都赢，选择移动最快、射程最远的战术就最方便了。如果你弓箭都射不动人就要考虑一下职业搭配。

所以自己控制一下等级也许能让游戏变刺激点（只是也许），这个手段也很简单，这次野战可以逃跑，不打野战，平均使用职业，就可以当个炎龙或者FE打了。这已经是很简单的了，要知道以前的几作都没这个条件，FFT你要在剧情关练职业么练到何时是个头呢，FFTA你是无论怎么找都找不到有难度的玩法。

有另一种说法，剧情这次就是给你走走流程重新体验体验，其实职业搭配和技能真正体现的是在对战，搭配越丰富的话对战乐趣就越大。不过第一我就不信SE现在这档子制作能力有耐心给你调职业平衡，充其量就是扔大堆可能性给你自己挖掘，第二这种SRPG走格子对战本来就没有多少趣味性。

拍肩，半个月前跟了我3年的白色2000也被偷了，节哀吧
这不，为了TO上个星期又入了一台二手1000……

单职业经验值设定肯定是设计者SB，发售时还说强调什么职业搭调，结果谁用谁上档。

至于双手弓忍者嘛，问松野吧，反正这个全家生命都掌握在忍者手里（2CH语）的家伙，也不是第一次这么厚待忍者了。

不过话说回来，自主规则之后（弓箭只带一到两个，物理上升能力不装）之后，战略性还是相当可观的，很多技能的复杂细致程度不在原版之下，打起来不说战略性极高，但至少战术变化种类非常多。

比如恐骑，重步兵狂战在骑士的掩护下突进，威协，死灵之叹多种技能可以让肉搏战变成血腥格杀。

或者枪手，女武神在前方设下栅栏后，玩阵地战狙杀敌人也很有趣的。。。

其实FF5的时候就有22种职业，通关的话用不到1/3就足够。
FFT我记得我有朋友当年没攻略，黑魔白魔武术家就通关了。
但是FF5的极限攻略就几乎用到了所有职业
FFT一直有人研究各种奇形怪状的玩法，只是为了玩，而不是为了打
所以我一直觉得这类超多职业自由转职的游戏
很多职业做出来不是为了游戏平衡，而是留给你自己挖掘的可能性
这次向FFT靠拢的地方很多

不过FF5当年就算全部练满时间也不是很夸张，现在为了增加时间设计的各种刷就恶心了点
为了对战的人可能会精心刷能力技能装备，有些部分做得跟白金HALO那样无聊真的还挺失望的。
猴子刚才贴给我看说死宫有些东西要40级才出，早去下没有，居然鼓励更高级去打，这意图已经很明显了
反正刷才是重要的，制作方追求的是怎么耗你们的时间，挑战什么的你自己想办法搞定

跟FF9当年鼓励你12小时奖励圣剑2的做法已经大相径庭了。

我觉本作在自主规则+金手指的支援下，应该还是比原作好玩的吧。。。。。

vc有to系列的rom 速度不错的

顺便 这次重制版根本不存在什么战略性 别自欺欺人了 你要说攒气发必杀秒boss这叫战略性 那还是洗洗睡吧 系统搞得复杂又咋样 一长串技能还不是只能装10个 转个职学会了的技能还装不上 那还设定转职搞毛线啊 反正蛮失望的

平衡？虽然原作也没啥平衡...但这次有些东西的平衡度根本是做坏了已经。
当然如果造型也能拉平衡的话，人类和魔兽还是平衡的。

幸好转了职别的职业技能装不上，这点职业区别总算给留下来了。

技能表，把那些物能上升猫狗学的不装，其实职业技能也是够用了。

总之嘛，游戏而已，找个适合自已的方式来玩就行了。

武器等级制不能忍啊。

原作我中期就能拿到法弗尼尔巴尔蒙克。这作要等通关后用命运之轮倒回去磨到30多级才能看到非量产装备。

第一遍打暗黑骑士兰斯洛特巴尔泽丰拿的都是普通量产武器。

然则一到31级雷神弓遍地走，于是你收集到特殊装备的满足感也被大打折扣了。

也就雷神弓四属性棍这几种，更稀有的敌人还是没有的。

其实原作一些武器这次本来就变成商店货了，你就当成这也是商店货吧。

武器等级制实在没办法，记得当初你问我为啥打得这么快，那是因为一到第四章我看情况不对，就直接无限移动的金手指迅速通关，然后开经验拉等级穿越回来慢慢打了，这么着还有点乐趣。

武器嘛，反正各改一把出来，不过我现在才35级，还有不少用不了就是了。

限制低级人物使用高级武器的办法多的事 制作者还不是选择了最简单无脑的等级限制

技能也是 2刀流啥的10多级才能用吧？还不能给其他职业用 这就叫策略么。。。

2刀流忍者三级维斯5级。

——话说回来松野忍者二刀流的概念是从哪里来的啊……我印象里即使FF里的忍者也不太以二刀流的形象出现。至于我在打FFT之前还没听过除了宫本武藏之外有谁是用二刀流的。忍者的印象不该是小太刀、苦无和手里剑吗……而且TO之后二刀流范围还越来越窄，FFT、TA和这次TO都变成忍者专用了（除了特殊职业外），松野到底得有多喜欢忍者啊……

不是有个吹箭的么?那个不错

假如一定要减少一个名额，明显是个侍的剑圣不能二刀流反而忍者保留二刀流真是让人费解。
本来忍者对剑圣就有机动性、多种攻击/辅助忍术和远程武器的优势了，这么做肯定不是出于平衡性的考虑。。。

个人感觉to向来不注重啥平衡的 着力点在系统自由度上面

比如原版所有装备通用 但是用擅长武器来对职业进行奖励 道具随便装 等等 可以由着性子来

现在吃个道具还要装技能反击要技能连击退还得装技能

制作人估计是把能想到的东西就无脑转换成技能了 职业等级不是没差别了 技能有差别啊 还不是刷

金手指，对于反人类系统坚决用修改来抵档

http://u.115.com/file/f42d5686bc

好吧，看了一下文件是05年的，应该是原版