单拿天朝和美帝来说，每年汽车产量1000万辆，请问每年是不是有什么新技术可以把燃油效率提高到抵消这2000万辆的增长啊

愿闻其详。

连发了……
效率是增长了，不过浪费的效率也大大提高了

[本帖最后由 handsomeken 于 2009-12-11 23:24 编辑]

[posted by wap]表达不利索，字还不会打啊你?

人类存在就有污染，人类发展就有污染，这话没错，但是是不是污染的总量和人均量都一定是不受控制的不可逆转的增长呢？

就拿番禺的垃圾焚烧来说，国外的垃圾焚烧绝对造不成像李坑癌症村那么严重的污染，也就是说存在着改进的可能，怎么就变成不可避免的所以“不建在我家边上就没事”的呢？

对地球历史来说，人类只是个年轻的种族，只要意识到了这个问题，自然会作出调整。

在普通人还用得起石油的时候，你不必去多顾虑这个问题，有专材会去研究，无非就是开源节流。

普通人要做的，就是减少些不必要的浪费，其实这也自然有经济政策来影响你。

搞明白其中怎么回事再来喷吧。

对地球来说，人类造的孽只会害死人类自己，就算把核弹全部引爆，对地球本身来说也不过毛毛雨，脆弱的是人类这群有机物

普通人要做的是，学会独立思考，不要跟着人群瞎起哄，不走极端去盲目乐观和悲观，当然这已经超出环保的话题了。另外你这回盲目信任上层决策的意识让我十分震惊

盲目信任上层决策

什么决策，我怎么不知道，你能不能表达得清楚一点？

你所谓的经济政策向环保倾斜，是我理解错了？

我是指节能方面，你想让众人节约使用，最实际的方法就是合理的定价。

不要钱的，特别廉价的能源，不管有没有危害地球，大家肯定会浪费。

所以我说这里面有经济政策的因素来制约。

等用不起的时候呢？

从你的说法 我是不是能看出得过且过的做法？

不会突然间用不起，只会慢慢涨价，等到涨了合适的价位，自然新能源的技术研发能得到足够的资金支持。

关系民生的东西是不可以随便定价的，是必然要脱离市场价值体系而存在的，因为它根本就是体系的标杆，直接影响了整个体系的价格基准线。当然你可能觉得石油不算这一类，实际上它恰恰就是

换句话说如果不是石油这样直接掐在全人类咽喉上的重要资源，其他的东西现在都好办，你看RoHS标准推广才花了多久，那玩意儿按照你的价值观很可能根本就是没意义的，因为铅的使用大头根本不在电子和锡料上，而是铅酸电池

再来看看粮食和盐，够便宜吧，所以大家就会尽情浪费吗？排除个别必然存在的脑残以后我觉得不会。既然价格这么贱，为什么全球还有那么多饥饿人口呢？真的只是价格的问题吗？老美每年把一半的玉米当柴火烧掉都不给这些人吃，是因为这些人出不起钱或者没人愿意出钱买下捐给他们吗？这些是一句价格一句市场就可以解释得了的吗

[本帖最后由 henvelleng 于 2009-12-12 01:48 编辑]

人类有将来？这个……

对于温室效应有了解的人、但只是知道一丁点皮毛的，可能更相信科学家能够有办法解决问题。

想到了那句歌词：“要怪就怪科学家！”玉米还能用来喂牛，增加温室气体排放，同时造成能源及物资上的浪费。不过对于经济发展和满足馋嘴的人类是有积极意义的，所以这事要继续！

[本帖最后由 骨软症 于 2009-12-11 10:17 编辑]

这里面当然有利益博弈。

您还是先说说有什么火星科技可以把效率提高到降低消耗总量的事情吧。在下的确孤陋寡闻，所以不是一直在问有谁知道在可预见的将来有什么能解决能源和材料的技术、方法和资源么

除了这几天的外星人贴，暂时好像得到的回答都是：科学家会解决的:D

[本帖最后由 handsomeken 于 2009-12-12 04:02 编辑]

你在100年前知道核能发电吗？

100年后有什么火星技术我也不知道，但我知道目前的燃油费我支付得起。

核能解决了多少问题？美帝天朝貌似不都是火电为主？
说到底还是和那个外星人贴一样：一句就有了，不用担心就好，真简单。
新能源只是笑话的一部分而已，新材料连影子都没有，那才是根本性的问题。还以为石油＝汽油么？

关于新能源，目前能看到希望的，1是核聚变，2是太阳能。值得一提的是美帝自己本土都对核电站喊停了

至于风能，以实际的案例来看，就是个笑话，以人类目前的技术还远远不能控制风能，老天爷哪天打个喷嚏，你那些天价风车就全上天了，风能现在看不到一点希望

美帝的生物能根本不是新能源的发展方向，它是以大量耕地为代价的，说难听点就是以全球不断饿死的人口数为代价的。除非爆发瘟疫全球人口锐减，那才能腾出耕地种玉米或甘蔗炼乙醇。美帝后来搞的什么沙子能源更是瞎扯蛋

石油价格当然不可能是遵循价值规律的，谁都知道原油以美元结算，很大程度上原油价格就是美帝说了算的，为此历史上中东吃了很多次大亏，欧盟也被斩得鲜血淋漓一直咬牙盘算着要用欧元结算原油，毛子和TG就不说了，刚吃了大亏还没缓过来呢

种地要化肥，生产化肥和使用化肥也都要产生大量温室气体

核聚变估摸着至少再过50年吧。
太阳能什么时候能把制造过程中消耗的水、能源和强酸强碱之类的补偿回来就不错了。

另外，能源和材料比，真还是个小问题。另外，上游便是石化产业。

[本帖最后由 handsomeken 于 2009-12-12 15:17 编辑]