补课这个事，其实就是个囚徒困境。。。。。
- VODKA先说结论：考试名次=学习能力×学习时间。。。。。
学习成绩其实并不重要，因为高考是竞争性考试，哪怕所有人全都不及格，也会录取前几名。。。。。
学习能力差不多是一种天赋，是一种由多个要素组成的综合能力，包括智商，性格，意志力，体力等，是很难通过自身努力改变的。。。。。
学习能力极高的人被称为天才，他们的学习效率极高，中小学课程在他们眼中不值一提，几下就学完了，还能有富余的时间参加很多课外活动，这是没办法的，人家天生就适合学习。。。。。
绝大部分人只能通过延长学习时间来和其他人竞争。。。。。
但从前面的公式可以看出，如果大家都普遍补习同样的时间，其实成绩排名并不会改变。。。。。
这种情况下，所有人都不补习，其实是最好的，学得最轻松而且成绩按学习能力排名，也是公平的。。。。。
但这很难自觉的实现，所以俺觉得与其要求学校不提供补习，倒不如强制性要求学生在课余时间必须参加某种集体活动，比如体育锻炼或者干脆就玩，想上课一样，每个学生晚上都必须去游戏厅和体育馆参加活动，不准带书，只准玩。。。。。 - 失恋狂也不是不让你补习，课外辅导有的是，但是在职教师开补习班绝对不行，必须严打
- Oldman凭什么按天生能力排就是公平？
- 锁心补课这东西已经成为潜规则了，老师上课不把东西讲完，你来我的补习班我才给你讲完，考试有一半是补习班讲的。
- 卡缪911你这个说法在我这里根本不存在
老师自己办的补习班是不能收自己教的学生的，甚至现在已经几乎没有在编教师举办的补习班了。
学校办的的补课有，晚自习，周六一天及周日上午半天的自习课。 - jun4rui很难
所以我再另一个帖子里面也说了，不要想随便就打破这种情况，我们现在这个情况其实也是当年试图改变教育方式和社会巨大变化后演变成如今这个情况的。
我们现在的情况，就是大家一起摸石头过河，结果全部淹死，没有经过长期的实践检验。
大家都知道这里面有问题，怎么办？不知道。最可气的肯定就是教育部门的不负责任，大家都知道问题源头之一就出在它们身上，我是没看到有什么结局问题的方法，更别说解决问题的态度了。
不过至少闹大了，是件好事，挑明了，让那些混日子的也花点时间来考虑解决方案，但是不要提出个简单的方法就像能解决，牵涉太多了，社会实践需要巨大的努力和艰苦的尝试。 - jun4rui我这里更夸张，老师考试半个学期都是考课堂上不教的东西，你不去外面学根本考不过去，就是0分，或者蒙对个得几分。
老师还群发消息，我一个人的精力有限，就是1/50，你们家长有两个人，就是2，让家长自己看着办
举报确实没用，依赖所有的学校都这么干，二来牛逼的学校能反过来胁迫教育部门，市里领导来我们学校要个指标都还要排队说好话，你一个教育局有屁用？
而且你以为别的家长会感激你？他们觉得自己小孩牛逼极了，有好老师就能上牛津剑桥，你们家蠢孩子不要耽误我家宝贝的前程！你要是敢在家长群里面说一句不好的话，会被家长骂死
全国都这样。 - leiqilong学习好不是交的。勤奋一定不会太差。所以我坚持补习无用。
这东西看主观能动性。就算把孔子拉来教也一样。 - 锁心别的地方不敢说，我弟弟从小到大的几个学校都是我操心的，基本上都是这情况了。
给老师钱能给个好座位，不给老师钱就调到后面去。因为我弟弟学习在班里前几名，然后再卖他旁边的位置，而且还不便宜。老师吃完原告吃被告，操盘简直不要太牛逼。
上个学期的班主任估计是吃相太难看，期末考试前被调走了，新来的一个也是一个样。 - 蓝天混淆视听，你这观念就像是告诉那些智商不高的人赶快练习搬砖挖掘机，别费心思学习了一样
现在的重点是很多学校都是上课不教重点，重点留到补课教，这才是打击补课的意义
在职教师严禁补课，想要补课必须脱离岗位，去外面教，这样就没人有意见了 - jun4rui我说说可能的结果：
有本事的全部去外面加入各类补习机构或者自己办班了；没办事的都当在校老师。然后在校老师勾结外面的补习机构拿提成回扣，这样各方在产业链都找到了自己的位置，皆大欢喜 - 哎呀密老师也要脸面的，我小孩当年小学班主任谈到她班有十几个在市高中名列前茅，一脸自豪，在这里，小学初中从来没开过什么课外班，因为家长足可胜任，也是义务教育
- AceSword小地方吧。大城市这种一告一个准。
因为有你这样的聪明人，才惯出来这种老师。 - dragong你以为还是以前吗，现在考的都是课堂不教的，你不补习只能自学
- yamiyama就算是私人时间给别人补课赚钱，也不能给自己班里的学生补
因为需要补课都是在初三、或者高二下学期、高三这些关键时期，如果自己教的班级也是处在这个时期，我不认为这位老师在认真教学的前提下会有多余的时间精力去给班里的学生额外补课。
我也帮单位书记的小孩找过重点中学的老师补课，联系学校领导，校领导都是介绍高一的老师来补，这样至少可以补一年，高二高三的老师真的太忙了，一周上6天课，每天8节，还得轮岗值晚修…… - sonicae86楼上没有孩子，不然不会说出这么无知的话。小号就不要出来带节奏了
- NNNATE你低估了智商差距。
- MOTOROLA考的再不是课堂上教的内容，终究也要回到中高考上来
- hugang现在外面的补习班都是幼儿园教小学的课程，小学读初中的，初中读高中的，完全无视孩子的心智发育规律，也剥夺了孩子们的课外时间，“教育投资”最后变成了“教育透支”。孩子学习压力巨大，如果还不禁止在职教师校外开补习班，就会让学生的学习时间和精力更加转移到课外，义务教育的课堂成为虚设。
应试教育并不一无是处，但如果只盯着考试，目的性过强，全民抢跑，孩子们就会过早地消耗掉学习的热情，揠苗助长并不是教育部门希望看到的，人家也不是傻子。 - jun4rui要反对补课是不显示的，都是千方百计偷偷的进行，除非强制性的，除非被人举报发现就终身不得从事教育事业（但这又不近人情了一点），补课为什么盛行？就是各种学校都想自己教出来的学生是最好的，这也是家长殷切期待来的。
退一步，你能杜绝了学校老师这一块，你杜绝不了孩子家长这一块，总有家长要想尽办法让孩子受到更多的教育资源，就会千方百计去找这种资源，有需求就有供给。再扯就扯到教育资源不平衡了，话题太大了。
总之，现在教育就像动物园里吃了荤腥的老虎，家长和老师都已经是这趟战车上的一员，不管你愿不愿意，都已经回不去那个朴素的年代了。
这玩意的源头其实都懂，就是高考，但是既然高考已经是你能“胜过”高富帅的“唯一手段”，你还能怎么喷？无论你说得道理多么的有道理，在高考这个最终BOSS前面都是无效的。
这是整个国家人才选拔机制和全体人社会观念的问题，你我都是其中一员，你以为就一简单的补课？所以我能支持这孩子的反抗，但是你们说的办法——
我说的是在座的诸位都是垃圾，包括我
我们没有办法啊，你们说的除了换汤不换药折腾一下大家，还有什么用？ - VODKA所以俺说禁止老师补课是没用的，只能禁止学生补课，参加补习班的学生取消高考资格，看谁敢补？
- fooltiger违宪啊，人有受教育权。
- lightling为什么北京上海的学生轻松？并不单纯是录取率高的原因，山东你就是985招生名额翻倍学生一样辛苦。
北京上海这样的地方，教委控制的住，说不补课就不补课，说作业最多留20分钟的量就20分钟的量。所以学生轻松。
到了山东，你听教委的话别人不听，你的上线率就不行。 - James50你是单样本统计学家咯~
- 哎呀密喷了，你放开招生看看，还有，那个电视剧小别离没看？考个高中都愁死好多家长了，
- shui192168这就是市场经济的调节作用，是人的本性啊。看看美国，有能力的老师都在私立，明码标价的。公立学校就是垃圾堆。想让自己孩子出人头地，父母就得有实力才行。在美国你想上好大学，光凭成绩没有任何意义，必须有足够的社会活动。那社会活动是什么？不是给社区倒垃圾这么简单。是要有头有脸的活动才行。本质上就是看父母的社会实力。中国父母就是死不承认自己实力不行，甚至不惜把别人家的孩子也拉下水。
有人说是老师不好好教，故意的。这很正常，因为老师就是想赚钱的，凭什么阻止老师赚钱。实际上有能力的老师都在从公立学校流失，就像有能力的医生一样。你想找好老师，当然有，但是你付得起钱么？能付得钱的人，肯定会给孩子寻找更好的老师更好的环境。没有这个环境，那就创造这样的环境，出国读书或者成立新的私立学校。而这些都和学生的学习成绩无关，只和父母实力有关。小布什照样读耶鲁。中国的公立学校体制早晚要崩溃的，就像医院一样，公立体制是对老师学生家长的三方压迫。再过20年，父母不行的孩子都在公立学校鬼混，父母出色的孩子都在私立接受精英教育。同时还会有相当一部分的人拒绝接受教育，因为比起支付教育成本，收益太小。 - yamiyama讲真，就算是私立小学的老师，也不能在空余时间给自己班学生补课的，这不是能不能赚钱的原因，是职业操守
- 消失在宇宙我觉得人的智商是差不多的，只是用的方向和比例不同而已
天朝人口那么多，为什么科学贡献，
看看他们每天干什么就知道了 - lightling为什么北京上海的学生轻松？并不单纯是录取率高的原因，山东你就是985招生名额翻倍学生一样辛苦。
北京上海这样的地方，教委控制的住，说不补课就不补课，说作业最多留20分钟的量就20分钟的量。所以学生轻松。
到了山东，你听教委的话别人不听，你的上线率就不行。 - 凤凰天驱所以楼主的意思是后天努力无用论?
那么到底怎么定义天分
从几岁开始
如果有人就是大器晚成是不是就没有追加教育投资的意义了
不现实 - VODKA后天努力当然有用，而且很有用，但如果大家都一起努力，那其实还是拼天赋。。。。。
所以每个人都希望自己努力而别人不努力，但这怎么可能，最后还是每个人都拼命学习，形成恶性竞争还是苦了自己，还不如大家都不要努力，这才是囚徒困境的最优解。。。。。
本帖最后由 VODKA 于 2017-9-23 15:08 通过手机版编辑 - asdqwe上海不补课？
谁告诉你的？ - jun4rui尤其是从小学开始的奥数，其实也就是死记硬背，还耽误了这辈子最好的时光，大部分人最后发现天赋还是不如天才，整个人生都不好了。
- oldtype日本公立学校+补习社的体系可以借鉴啊，名师资源流向明星补习社好了。
- kenjy补习只是烟雾弹，混淆掉天赋差异，可是在极端领域天赋不是靠勤能弥补的，当然每个领域的顶尖出来就不多，也就罢了，补习补习也许能脱颖而出，选拔机制的错位
- TJ-NNY学校>>>>>>补课>天赋
学校是大基础, 是固有能力, 补课只是升级加点, 天赋影响更少了, 那是凹点
同样的钱, 我宁可花在进一个好学习, 而不是去补课 - jun4rui我们这的‘’最好的小学”，就是当年实行学校不教逼家长课外上补习班最早的学校，导致现在各类普通小学都紧紧跟上学会这一套绝学了。我女儿就是找了当领导的表哥才进去的，结果发现还不如掏8000一年去家里附近的以轻松学习为主的私立小学了。
- Naiman你们是没搞过教育还是没接受过教育？
高考是应试，对付应试最强的方法就是题海战术，题海战术不是傻做题，而是有目的有针对性的训练学生的做题能力，就是你们上学时深恶痛绝的一天晚自习几张考卷、家庭作业也是考卷的由来
所有的考卷，都来自于教学大纲上的知识点，如果说整个高中生涯有1000个知识点，高考会涉及500到800个，那么是不会出现学校里只教500，把剩下500藏私拿到补习班去教的情况的
真正的补习班体系，是学校该教1000还是1000，但是不提供补习，没有题海战术来打磨学生征服知识点的能力，学生根本学不扎实；与此同时在补习班里是提前把1000个知识点和相应的题海战术贯彻下来的
论坛里最近玩儿王者荣耀的多，换个说法，就是学校只提供每个英雄的教学视频，但是学生根本没机会打任何比赛；补习班不单提供英雄教学、战术指导，还用大量的比赛来喂招。
哪怕你是天生的电竞英才，不打比赛光看视频，想干翻别家从小在训练营里练出来的孩子，那也是想太多了 - killmesoftly有意思的是
现在的小学、初中老师本来就是当初念书不太好的人
高中老师也没强到哪里去 - 苦中苦不能补课是不是要考虑一下未来几年新进教师从业率了？
- hisame没用的，学校少解决不了竞争问题。
人口和资源、就业竞争倒推回学校，大家都是被逼的。 - hisame然而这事不是我说了算也不是家长和教委说了算的。
是由一个地区的人口密度和相对过剩程度决定的。
人口过剩自然会导致就业困难收入较低，下一步自然就是在教育上投入竞争了。
假设山东人全都是私企老板，上不上大学都能年入百万，也许很多家庭的孩子就不关心读书问题了。变成第二个浙江。 - jjx01》先说结论：考试名次=学习能力×学习时间
一天学20小时，睡眠不足，记忆力衰退，挂科 - csdhg那么，外面的这些学校出了多少清华北大一本，里面的学校出了多少清北一本，有没有数据支持呢
偶然去了一次市区看见个挺知名的公立幼儿园，明确贴着标准不准教孩子10以上的加减法
一些私立的，却巴不得孩子幼儿园出去后就会100内的加减了 - jjx01不如看看外国幼儿园怎么教，中国的教育只是为了赚钱和培养复读机
- joachim得了吧，考试就是考老师不教的东西，你有什么办法？
- giant有人看过77年高考题目没有？
- 50smell天天喊减负，结果就是教10分难的东西，考20分难的卷子。
- mushroommg考试名次=学习能力×学习时间喷了
你真会做算术吗