昨天被儿子问住了,带负数的除法,商和余数怎么算?
- OpEth比如,-30/7的商和余数分别是多少?-30/-7呢?
- aironline-4,-2,4,2
- Loading-30/7,商-4,余-2
-30/-7=30/7吧
不知道算的对不对,估计很快我也就会遇到类似的问题了 - 魂影-4,-2
4,-2 - 1234a符号|数字|单位
三者单独计算再合并起来 - TG药丸2楼错了。4楼正解
- OpEth俺也觉得是-4,-2,但又不知道-5,5为什么不对?
- ringmoon余数不为负 -30/7=-5 余5
- amaterasu_gz直接按余数定义来就不就明白了?余数=|被除数-除数×商(向下取整)|(某些定义下余数带符号时定义为与除数一致)
-30/7的余数=|-30-7*(-5)|=|-5|=5,-30/-7的余数=|-30-(-7*4)|=|-2|=2
[本帖最后由 amaterasu_gz 于 2017-1-5 11:37 编辑] - OpEth余数不为负数是定理吗?
- ioridx余数不能为负数
- ioridx余数是这么定义的:在算术中,当两个整数相除的结果不能以整数商表示时,余数便是其“余留下的量”.当余数为零时,被称为整除.所以一般是不为负数的,但是在特定的具体应用上也有得附属的情况.
- lvcha你数学有点太差了吧。
顺便,数学就是公式推导,想结合实际生活意义不大。 - OpEth那么-30/7就应该是商-5余5?
- Loading编辑掉,和某楼上的重了
- amaterasu_gz余数源于模运算,表示的是相对于模(除数)的差值,是个标量而不是矢量,没有方向,所以没有正负概念,用绝对值表达。
[本帖最后由 amaterasu_gz 于 2017-1-5 10:50 编辑] - OpEth那为什么不是商-5余5?商乘以除数不是应该小于等于被除数么。。。。。
本帖最后由 OpEth 于 2017-1-5 10:52 通过手机版编辑 - riva128答案, 两个软件算的一样,不存在余数不为负的说法
[本帖最后由 riva128 于 2017-1-5 10:57 编辑] - hkt3010这个问题有点意思,以前还从来没想过
- ioridx你把数字变的小点就知道了
-4/3
-2 和2
-4=3*(-2)+2 - amaterasu_gz余5是对的,之前我写算式的时候疏忽了。
- 田中健一负负得正,正负得负。
- ioridx余数我印象里符合2个条件就行了
正数
小于除数的绝对值 - OpEth-4/-3呢?商2余1?
- hourousha编程里,一般而言余数的符号和被除数相同。
- OpEth这啥软件?糊涂了,这贴里就好几种说法,喷了,按说这个问题应该在小学阶段就说清楚的。。。。。
本帖最后由 OpEth 于 2017-1-5 11:05 通过手机版编辑 - Verhoffin余数什么时候变成矢量了???
- amaterasu_gz因为在教学的时候是在自然数(正整数)的前提下定义余数概念的。
- amaterasu_gz他使用的实际上是模运算而不是求余。
最简单的验证就是开一个EXCEL写一条公式
=mod(-30,7)
模运算是带符号的,mod(-30,7)≠mod(30,-7),从编程上来说是不一样的。
[本帖最后由 amaterasu_gz 于 2017-1-5 11:07 编辑] - ioridx我也在纳闷,现在小学都知道什么叫矢量了???
- ioridx负负得正,按照 4/3算
- 平井一夫为什么-30/7的商是-5,-30/-7的商就是4?4我可以理解,-5我不能理解
- ioridx4/3是1余1,2什么鬼
- OpEth对啊,这两个式子的商怎么不一样?只是除数的符号不同,商的绝对值应该相等才对。。。。。
本帖最后由 OpEth 于 2017-1-5 11:13 通过手机版编辑 - ioridx因为-4的话余数也变成负的了
- 平井一夫商为-5的时候,余数也是-5啊,只是加了绝对值符号后才变成的5
- amaterasu_gzMOD运算有方向。余数定义为向下取整(相对的也有向上取整)
这里抄一下EXCEL的帮助:
MOD(n, d) = n - d*INT(n/d)
(-30/-7)=4.28...向下取整后是+4,而(-30/7)=-4.28...向下取整是-5
[本帖最后由 amaterasu_gz 于 2017-1-5 11:33 编辑] - riva128再来一图,求余跟求模是有区别,但是不是说余数不能为负
mod是求模,rem是求余 - mike11这论坛完了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。用这么高级的东西 研究 那么简单的数学。。。。。。
- ioridx中老年论坛,越活越小
要理解 - jxdq看了楼上的我也有点晕,记得小时候学的时候做除法,除不尽留下的就是余数,那按这个算就应该是2,4楼答案。但是看了上面的计算方式,难道是以前教的都是错误的?
- amaterasu_gz余数一般来说理解为一个“差值”(difference),没有符号,如果有的话,也是定义出来而不是运算出来的。
英文wikiEXCEL中的直接定义:[本帖最后由 amaterasu_gz 于 2017-1-5 11:49 编辑] - 水星的爱瓶子,你这么想,除法就是把一样东西分成几份,然后乘下几份。你再想想?
- amaterasu_gz教学上的余数被定义在自然数大前提下运算,所以教学上来说并没有错也不会出错。涉及负数的余数运算实际上是模运算的范畴,对小学生要导入模的概念稍微有点困难。
带方向的模运算,以时钟为例(模12)说明一下:
mod(7,12)=7(12个刻度的表盘上顺时针拨7个刻度,一般意义上的顺时针表盘上的7点钟)
mod(-7,12)=5(逆时针拨7个刻度,顺时针表盘的5点钟)
mod(7,-12)=-5(顺时针拨7个刻度,但表盘刻度是逆时钟标刻的,所以是5点钟,为了与顺时针表盘区分,标注为-5点钟)
mod(-7,-12)=-7(逆时针拨7个刻度,逆时针表盘的7点钟,为了与顺时针表盘区分,标注为-7点钟)
需要注意的是,上述结果中,7=-5(7点和-5点的时针位置相同)
[本帖最后由 amaterasu_gz 于 2017-1-5 12:23 编辑] - 加州IT男我以为小学只研究自然数,怎么还要研究负数乘除法了
Wiki看完就明白了:
自然数的余数
如果a和d是两个自然数,d非0,可以证明存在两个唯一的整数q和r,满足a = qd + r 且0 ≤ r < d。其中,q被称为商, r被称为余数。带余除法是一个关于如何计算余数的算法,其中提供了对此结果的证明。
例子
13除以10,商为1,余数为3,13=1×10+3或13÷10=1…3。
26除以4,商为6,余数为2,26=6×4+2或26÷4=6…2。
56除以7,商为8,余数为0,56=8×7+0或56÷7=8。
9除以10,商为0,余数为9,9=0×10+9或9÷10=0…9。(当被除数小于除数时,我们以被除数为余数。)
一般整数的余数
如果a 与d 是整数,d 非零,那么余数r 满足这样的关系:
a = qd + r , q 为整数,且0 ≤ |r| < |d|。
当这样定义时,可能导致两种可能的余数。例如,除法式子(−42) / (−5)的可以表达为
−42 = 9×(−5) + 3(在数学工作者中使用较多)
或
−42 = 8×(−5) + (−2).
即余数可能是3或−2。
这种对余数不明确的定义可能导致严重的计算问题,对于处理关键任务的系统,错误的选择会导致严重的后果。在一些组合语言系统中,会有特殊的除法指令,设定余数和被除数同号。
在上面的例子,负余数为正余数减5得来,5即是除数d.通常,当除以d 时,如果正余数为r1,负余数为r2,那么
r1 = r2 + d.
Python语言定义的除法中,不能整除的情况下,余数与除数同号,例如 (−42) / (−5) 表达为
−42 = 8×(−5) + (−2)
而 (−42) / (5) 则表达为
−42 = 9×(−5) + 3 - 水星的爱因为除数本身不应为负数,如果你把这个问题放在自然数的环境里面考虑的话,你无法定义啊。
余数可以是矢量,因为你被除的数字是矢量啊。 - ioridx有5个苹果,每2个一顿,一共吃2顿,还剩1个苹果
欠别人5个苹果,每次还2个,一共还了3次,还剩1个苹果
总不能是还了2次还欠1个苹果吧,什么叫余,就是剩余(多出来的) - OpEth这个解释不错,小学生能听懂。。。。。
不过除数为负的情况呢?主贴第二问
本帖最后由 OpEth 于 2017-1-5 12:07 通过手机版编辑 - tanglee4950-35小于-30a
- DEXTER45L应该是正解了吧