我来告诉你们SQUARE-ENIX到底渣在哪儿

  • f
    fox
    渣在过场动画的导演

    终于看完了FF12的结局动画,最后FF12给我的第一感觉就是过场动画的镜头运用太差了,没有好的分镜头,这再好的CG也出不来啊。FF12抛开剧情本身不说,光看这些镜头脚本,散乱不堪,简直就是部低成本偶像剧的水准,白白浪费了那么庞大的世界观

    想想FF7片头,从艾丽丝的眼睛拉到城市全景再拉回来的长镜头,真是荡气回肠;FF10的Omega迷宫最后那段环山路,玩家操作,视点自动移动,角度非常好;FF7,8,9的无声表演也都有出彩的地方;还有FF6开头那段雪地跋涉……当时的导演们现在都退休了么

    前线任务系列也是一样,1代的结局,简简单单的侧影就传达出作品的气氛;2代和3代片头的战场剪辑还很有层次感;4代开始走秀;到了5代的片头和过场,终于降到电视连续剧的水准了。

    很少有游戏能把操作和长镜头联系在一起,比如MGS3中snake从漫长的管道爬上山那段,配上snake eater的女声solo;还有寂静岭2中James走进一段漫长的地下隧道,以及接近结尾的那段旅馆走廊;说起来生化危机0,1,2,3的场景衔接还是很厉害,不过拍摄技术上比起前两个稍微简单了点

    大家还有什么印象深刻的类似镜头么?
  • B
    Balthier
    cg只是游戏一部分
  • f
    fox
    我说的就是这部分。而且,如果你完整地看过了我写的,就发现不光是CG,还包括即时演算,甚至还包括游戏操作过程中的镜头运用
  • g
    godzillaqqq
    DQ8月门和船的那几段 前者表现出了那种神秘。后者则相当大气.......一直很反感DQ... 这是我唯一玩过的DQ.......
  • b
    blueelf
    XG前期有几个镜头让人印象深刻,飞在沙漠中仰视站在机甲肩上的各拉夫,保卫基斯雷夫的空中决战
    以前同时玩的XG和各兰帝亚,感觉XG才算真正发挥了3D游戏的优势
  • K
    Kesons
    我来告诉你,事实是,FF12所有的CG包括结局CG早年就做好了,恰恰是松野指定的吧:vampire: 。
    为什么松野能容忍如此低劣的CG运镜那就不得而知了。
  • K
    Kesons
    这个就是华丽和自由之间的区别了,固定视角可以设计的很华丽很装B,但是如果放给玩家自由操作,结果肯定就得到最简单的镜头,实用就可以了。

    FF12之前宣传画面和影像画面和战斗氛围确实不错,以下就是非常典型的例子:




    这样的视角,在之前公布的图片里非常常见,BOSS确实非常有魄力,游戏里我们确实可以操作出来;但问题是实际玩的时候,有多少人是这样杀BOSS的?我根本不会用这种镜头玩游戏(可以说浪费了12大魄力的BOSS战),肯定是把镜头拉的很远,至少得看见敌人周围的场景,就算知道这游戏战斗其实不是ACT,而且连A-RPG都不是,完全根本没必要达到纵观全局的地步,只要看血槽和信息栏和眼前的大魄力画面就可以了;奇怪的是传说系列,我就可以操作主角和近处的敌人火拼,后方和其他队员出入画面都无视。照理说以时间条制的FF12应该不是这样玩的,目前也公认战斗看大于操作,为什么现在会有这样的情况呢?

    而之前FF10因为战斗视角内定,所以宣传的(BOSS)战斗画面和游戏里一模一样,感觉非常好。
  • K
    Kesons
    FF10的Omega迷宫最后那段环山路,玩家操作,视点自动移动,角度非常好;
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    这个在FF12的大沙海的那些空中过道上你也可以自己实现这样的角度,我当时也是特意做过,我是从下面看斜看上去的,背景是地平线,确实可以自己调到很强的效果,因为我联想到是3姐妹寺院前的那段架空天桥。
  • 高翘折栽
    mgs3的所有有eve出场的cg:cruel:
  • 森里萤一
    FF10的Omega迷宫最后那段环山路,玩家操作,视点自动移动,角度非常好;


    我记得OMEGA迷宫没你说的东西啊,是飞空艇开去的阿
  • c
    cowboyshao
    苏格拉底居然还没出现?
  • 食草熊
    松野是想追求返朴归真的感觉吗?FF12主角那种旁观者的视角是不是也是为这种大时代感觉服务呢……

    不过很多镜头确实没有什么统一的东西可言,像演讲啊、婚礼啊也是上层的视角嘛……

    按理说,静态美学是有自己的张力的,松野在这方面的控制没什么概念吧。还是放浪最高。
  • K
    Kesons
    秋山纯要来了:cruel:
  • M
    Meltina
    他两个号都被和谐了,呵呵,不过都不是我干的
    楼主你快把标题改改,我就不日你了
  • 苍之轨迹
    我看到这贴的第一个想法是:苏格拉底几时出狱?
  • 笨笨塞
    FF7是我比较喜欢的作品,但是说实在的,片头远没有楼猪说的那么震撼……倒是结尾神圣发动那里还不错……
  • j
    jun
    同LZ某些观点:glasses1:
  • 海腹川背
    DQ8古代船那段很赞 我竟然泪流满面
  • 笨笨塞
    是爷们咱以后就再不玩SE的游戏了吧?楼猪,咋样??然后也不再参与关于SE的讨论,从主观上秒杀掉SE!!如果做不到……说明他还是不算太渣啊……

    [本帖最后由 笨笨塞 于 2007-4-20 10:40 编辑]
  • 塞利斯
    FF12结局的渣CG不是最后赶工赶出来的?
  • d
    deeeeper
    eve?
  • 高翘折栽
    记错名字了,是eva
  • K
    Kesons
    结局CG早就做好了应该,因为04、05年的宣传片里的镜头,比如梵驾驶飞空艇就是结局CG里逃离巴哈姆特的镜头。还有阿西亚抬头的CG其实是逃离大灯台的CG,都是末期的剧情了。
  • c
    captoon
    游戏电影化 电影游戏化
  • 甄月妖日狂
    这样好, 不用看电影了,专心游戏即可
  • N
    Nuriko
    老实说我就是用这种镜头打BOSS的,这样才有FEEL,而且也没什么不适的地方, 12的BOSS战印象中都没什么杂兵。
    能看见BOSS就行了,自己控制一名角色的跑位保持己方另2名队员在视野中就OK。
  • l
    lower
    玩ff10的时候想转转视角看看却不可,玩了ff12才发现能随便转视角的那个晕
  • C
    Cary
    为啥否定FM4,5?

    4,进攻德军基地和登陆,这两段即时演算已经是电影水准了……

    5,没有4那么有气势,但是细腻程度绝对是PS2上最高……
  • 斑鸠2
    对这个完全不懂……
  • 塞利斯
    不排除游戏剧情即使在经过大幅度修改后,仍有些CG素材还能够使用的可能性……
  • 喵活活活活
    每次提到这个话题我都要喊

    FF7最后的单挑最高!最高!
  • 郝勇敢
    你敢喷FF12
    是不是看到苏个落第被和谐了才来的
  • 石中剑二
    因为不是野村系的,镜头不够装B而已,FF13一定满足大家一切
  • K
    Kesons
    开头和结局不就是松野做的么。这个游戏大概和王家卫的电影一样,剧本都没写就开始做了。做了开头和结尾,SE突然合并了,松野拍拍屁股走人了023.
  • f
    fox
    to Kesons:哦,我觉得自己调视角很自由,但是反而没有自动视角那样可以准确传达制作人对每个场景的刻画。限定于RPG,如果说自动视角是制作人在装B,但自由视角岂不是要玩家自己装B? 我还是宁愿看制作人装啊。

    to 森里萤一:难道我记错了?就是那个需要用升降台,有随机宝箱需要连续选对,整个迷宫只有开头有存档点的那个,尽头那个boss不是Omega么?

    to Meltina:我还不知道,原来“渣公司”也不行了啊,是哪位大大帮我改的标题,谢谢啦

    to psi:FM4,5的镜头确实有可圈可点之处,我批评也许太过了。关于FF7的片头,你恰恰说错了,我当年不懂事,看着觉得没感觉,现在越看越喜欢,连我的老师都对FF7的制作背景发生了兴趣

    to 笨笨塞:SE本来就不是“太渣”,而是优秀,所以才值得批评。比如盛大,就没有人批评了

    to Captoon:我从来不赞成这个说法。游戏和电影是完全不同的东西。游戏诞生后,镜头运用就不再是电影的专属,如同电影诞生后,剧目就不再是戏剧的专属。游戏除了过场动画,能够将镜头运用和玩家操作结合起来是最好的,比如我举的那些例子

    to 其他人:我还没想好要说什么