一个彩票摇奖机,假设了解其全部可能左右结果的相关因素,经过计算得出的答案便是事实结果.

人这一生,所有的思想或者行为或者感觉,都是已经定了的.你下一步要干什么,其实都是因为以前的各种各样的相关因素所左右的,结果是恒定的.

实现不了，有什么意义

这是一种新的哲学思想

我小时候就想过这个事儿，比如我的思考是多变的，但是这些改变都是由我脑子里无数的微小物理结构通过注定的物理及化学规律达成的，所以无法改变。我觉得只要以唯物主义为前提，没有超常反映的存在，那么就无法形成变数，而概率是因为我们不了解这些微小并不断在发生的事实才产生的

后来长大了才知道，这叫全定论……

后来觉得平行世界和全定论都有道理，只凭猜想是无法判断的，因此就不再想了谁是谁非的，因此就不再想了

很新么。。。。

非常新

不过这种想法虽说有一定道理，但是对于人本身来说没有任何意义

反而成为宿命论者推销“周易”“算卦”之类的工具，这理论也就越来越烂

我的看法是，既然作为人你不可能洞悉事物的每一个微小的存在，那未来对你来说即使真的有定数其实也相当于没有定数的

看来这位兄弟研究过,那么我想咨询一个问题.
既然起始点,过程,结果都是恒定的,那人之宿命论是不是可以得到肯定.

是主观上没有定数,还是客观上也没有定数呢?

统一场论或者类似的东西建立不起来，全定论就不可能得到证实
虽然在逻辑上是颇值得认同的
就好比那个基因的阴谋一样

我和瓶子白战了...

按理说应该是主观上没有定数，客观上有定数

其实人追求科学就是研究宇宙万物的规律，某种意义上来讲就是人类在不断努力追求全定

比如说人了解了科学的规律和原理后，实际上就把一些“不定”的事物变成了“定”

完全的全定是不存在的，也不可能实现

[本帖最后由 redemption 于 2008-5-3 00:49 编辑]

要说我朝在这方面的研究开始走在世界前列的，不是有三岁看到老这一说么

帖子连接还有么？:D

我看看你们是如何蛋疼地

从原子论就可以推出来的东西
且明显德谟克利特也这么干过

不对吧,是人去追求全定?难道人去了解相关科学和规律原理不也是恒定的吗?都是由各种因素促使而成的.

原子论离推出全定还差得远得很呢

想追求全定你永远都得问“为什么”

找了一下，

然后又换ID再找了一下，





















找不到了

没错呀？

也是“全定”驱使人去了解“全定”

另外我刚才说错了，不是“客观上没有定数”而是“主观上没有定数，客观上有定数”我已经改过来了

如果不是乱七八糟的掺进去了唯心主义的东西
我看不出全定论和决定论有什么区别
而原子论者又是最彻底的决定论者

无论如何，人只能遇到的到一个过程一个结局，靠概率，无法完全控制

宿命论和非宿命论又有什么关系

微观到量子力学，又回到了概率

你们战的时候谁在反对全定？

没猜错的话应该是瓶子吧

系的。不过你怎么猜出来的？

瓶子的习性你还不知道:D

永远都是别人立论他去想辙推翻，到最后不了了之:D

所以说全定论表面上很新

其实本质上就是决定论

总之已知造成决定，无知造成未定

德谟克利特当然不可能预见到他身后两千年的科学发展情况
而且他也没能先知似的把一切都解释了
有了原子运动的自然律和思维是一种物质活动这两点做基础足以推导出一个自洽的决定论
那时候连无理数都没有，这些哲人除了思考和观察以外还能搞什么？
还有，谁能给点全定论的权威网站么？我google到的竟然是百度贴吧？
我想看看全定论既然都扯到命运上去了，是不是也会去解释最初的“因”

[本帖最后由 愈液愈美丽 于 2008-5-3 01:09 编辑]

真的是新东西吗？？

小时候就想过这东西，记得也和别人讨论过，总觉得是陈谷子的

问题是，无论有没有都没关系了，实际的活动只能会一条路走到底，靠概率来控制

这种堂吉诃德战风车的东西，貌似用来创造新宗教不错:D

嗯，我认为几乎每一个人小时候都想过

对于决定论的争执不具有任何应用上的现实意义

所以大家都只是在小时候想一想

后一句已经说到点子上了，如果有那个“最初的因”就是宗教了

The second law of thermodynamics is an expression of the universal law of increasing entropy, stating that the entropy of an isolated system which is not in equilibrium will tend to increase over time, approaching a maximum value at equilibrium.

这个东西说明了就算有也没人会知道:D

举个例子.
宿命论的话,我一生下来就注定会到TG.
非宿命论的话,我偶然才到的TG.
我下一步是离开TG还是不离开TG事实上已经有答案.
消极的话,直接选择.
积极的话,推出答案.(即便这是不可能的)

前面不是说了么，科学这样推，推到量子力学的程度，靠概率了

根据Second law of thermodynamics，entropy只会增加，不会减少，换句话说，推理的过程只会增加混乱的程度，永远推不会原点

关于决定论的争执没有现实意义么?
其它的不说,我认为,如果全定论被证实,至少能是人明白人存在的积极意义.即推出全定的真实答案.
不然,人的一生确实在客观上太被动了.......

这正是宗教的意义

所谓全定的意义，科学上可以证明是推不出来的，可以看看themodenamic,entropy和时间轴的理论

[本帖最后由 宝塔震河妖 于 2008-5-3 01:26 编辑]

所以说那些整天“易经八卦”的人士推崇的“宇宙终极大道”竟然是这么个很空洞的结论，那么这理论还有必要继续研究下去么？

另外再次强调：作为人你不可能洞悉事物的每一个微小的存在，因此未来对你来说即使真的有定数其实也相当于没有定数的，或者说只能缩小概率控制的精准度

这话非常重要，因为伪科学人士认为“完全的全定是可以掌握的”，这种观念实质上是在造神，全知的人是不存在的

马哲我没学过，不知道讲的什么:D :D

“如果被证实”，那和宗教上证明神的存在一样的意义

最保守估计，有生之年看不到，保守估计，我10代以后看不到，没意义

[本帖最后由 宝塔震河妖 于 2008-5-3 01:36 编辑]

至少能接近,虽然可能永远不可能触及到答案.但至少是积极的.当然,前提是全定论被证实.

宗教:D

我后边加了条件:D

只要混沌理论存在,全定论就站不住脚............................

不学物理害死人那

本体论层次的决定论是没有讨论的意义的，你信就信不信就不信，对于任何实践活动都没有影响~

全定论没有意义的。 我只是想知道这个世界上到底有真正的随机数没有？

结果是注定的，但是是不可测的，所以无意义

按照全定论来说，没有真正的随机数

接近也不可能,因为蝴蝶效应,初始及其微小的差值导致结果天翻地覆的变化

我也曾经有过一段时间去问自己，为什么存在不可预测的种种事情，我尝试去了解，不得……

后来信仰佛教。

越发明白某些不能被看透的前事，都可以随心了。

我相信因果关系是恒定不变的，不会有莫名的果实，那因从何来？问问自己最好，你永远是最了解自己的那一个。看清楚自己，比看清楚世界要简单。修身、修心。

不同的因果交杂会产生很多微妙的事情，但可以被预知。