其实不是光从猫转养这件事说的。而是早就想问了，一直搞不懂这个逻辑。
从工作中小事，到捐款透支信用，公共环境破坏，到假冒伪劣，缺斤短两，马路上碰撞耍赖，交易二手等等太多。

我想不用证明不讲诚信了吧。(有特讲诚信的正面例子给回回血)

西方以前还冰淇凌里面掺猫毛买，自顾自也很厉害的。

但后来怎么好些了? (没特好，但至少比国内强点吧)法律，体制，宗教，资源，教育原因?

对我来说，骗我一次，你就赚不到下次了。所以你不要骗我，反之我也守好自己的诚信。这个不是最合理的逻辑么?

很多还是有小孩的人呢，难道不希望自己孩子诚信以后活在诚信的社会么？

我只自律，不奢望别人讲诚信。

举个例子：
幼儿园的作业要求太高，最后由家长完成，从小就潜移默化地告诉孩子，骗骗人没所谓的。

家长要成绩、老师要成绩、学校要业绩、政府要政绩。

自己能给自己找理由，合理化呀，不会觉得自己没诚信的。同样的事儿搁别人是没诚信，搁自己就是情有可原了。

所以我一直最怕的就是双重标准的人，跟他们讲不了道理的。己所不欲勿施于人其实好难做到啊。HiPDA·NG 习惯性反歧视

回复3#pdatemp


谢了，不想讨论领养细节，我是因为其后面的话和其他回帖的态度想问的。

动不动就中国人。。。

回复4#zbmbb


是啊，我也只求自律的。我家里教育小孩也是，允许犯错，但勇敢承认担当，把事情变好。但我觉得就这样都很难，因为发现讲诚信会吃亏，所以幸亏只是侄女，所以我不用太纠结。

但一直搞不懂这个逻辑，比方我去买红薯，说如果缺斤短两我是不会再买的，也会告诉室友不要买，你的东西好，我是愿意付的，我的人民币给你可没有缺角不能用的。卖的人信誓旦旦保证，回家一称，能有一半重算好的。当然我没有再买。

如果说买红薯的素质低，我看高素质的也这样，工作中这种双重标准，希望别人都讲诚信，也不是想贪别人便宜，就是喜欢环境好，谁不希望呢。但自己做又是另一回事，很多时候不见得多麻烦。

比方邻居的狗不栓绳上街，别人的熊孩子随便弄坏公共设施，拿树枝抽动物园里的乌龟之类，很莫名其妙。这样做别人不是会觉得你很烂，你家孩子很霸道，我们孩子跟你玩不得受欺负了。纯真酷酷那件事也是这样透支自己信用，导致别人帮助的时候不得不怀疑。还有马路上碰瓷的。

希望公平别人没特权，自己到处找关系。

回复8#zmark


中国人不见得是最差的，不是还有说印度人也爱夸海口么。我还特意说了西方呢。
我只知道只要说中国人就会有这样的回复。

但每次确实看到负能量满满，就算我不说中国人，也是明摆着每个人感受得到的。比方kick starter里面也有不靠谱的提议，但就算有京东撑腰，很多项目都是明显骗人，不过不是geek的可能会上当。
就是赚一把就跑。

如果说那个是有利益在里面，做义工(不是关于动物的，我知道有人会讽刺，是关于环保的或组织活动的)，同样发现推皮球的现象。实际上没人动脑筋出一点点里，光指望几个人做的话，就什么也没有，项目也进行不下去，完全违背每个人的初衷了，这不很逻辑矛盾么。

所以我这里就直接说中国人咯。(摊手)

和老子签合同的人无数，遵守 合同的一个都没有

14年id发这种标题我才不回呢，看你是04年的才回一下，您继续

市场化时间太短，别想太多

宁可我负天下人，不可天下人负我！

总结ls发言

原因一 傻子比其他国家多几十上百倍，不会出现骗我一次，下次骗不到我的情况 前赴后继

原因二 毛贼发现了知识阶层不好管理 引蛇出洞后各种精神肉体消灭，本来傻子就多，这下连教傻子的老师都变批成臭老九了，这下党的电池就保险了


iOS fly ~

就这么回事HiPDA·NG

回复1#googoofox


《合作的进化》是一本站在巅峰上的书。
诚信的基础是长期的合作关系，跟道德关系不大。
国内你觉得为什么缺乏长期合作的基础呢？
拆迁
高税收
户籍
…

楼主，你这个有点偏激了，情况没这么严重，这个就跟 老婆是别人家的好一个道理，只看到自家老婆的缺点，别人的老婆，接触少，所以只看到了她的优点HiPDA·NG

说明国外人口少，中国人又贱呗。

骗我一次就再不用你了，商家无所谓啊，中国人多。
骗我一次就再不用你了，商家无所谓啊，打个对折你又屁颠屁颠来了，怪谁呢？

回复24#Wade Zhao

第一条同意。第二条不同意。

坑我一次的，免费我也不去第二次。HiPDA·NG

不道德的人站在道德高地骂人的多了

每个人都希望别人诚信 自己可以不诚信

还有那个养猫的事，也没有什么，如果真的是坏人，直接说猫自己去远方得了

今天还听到一个新闻，说杭州那个在图书馆看书的拾荒人死了，其实他是个退休老师，自己很辛苦，也不支持自己的孩子，喜欢捐钱给贫困地区的孩子上学，说实话我看不上这样的人，也不理解。国家鼓励这样的正能量理解，但是平民百姓很感动，真的不知道该说什么，社会的每个细胞好了，这个社会才会好。

“死道友不死贫道”

契约诚信文化据说和宗教信仰有关

道德还和每个人能支配的社会资源有关。举个例子，早期台湾公交车次少，因此每每上车都是你争我夺，一团乱麻，后来一帮大学生决定从我做起扭转这一恶习，不管别人拥挤插队，坚持自己排队。结果便是“善良的学生仔们，发现自己都变成了伪君子。车没来时规规矩矩排队，公交车来到，就听一声呼啸，队伍立时解散，所有的学生仔都疯了一样往车门里挤，不挤就甭想上去。”

后来台湾增加了公交车班次，结果一夜之间，台湾人的道德水平大幅飙高，没人再会争先恐后的插队，都非常“道德”的排着队。

（来源：https://www.zhihu.com/question/36019799/answer/71191996）





PS：多谢推荐9.0分好书

囚徒困境说的就是这么回事

其实就是觉得自己比别人聪明，占便宜别人不知道，知道了处罚不了。
这种言论在论坛太多了

本质原因：群体短视，所以不制定严厉的规则或者制订了但执行不严厉，无法有效惩罚约束不守信行为。

买红薯这个示例就是你的问题了，你只给了一个TXT版的口头协议，没有EXE版的执行，那怎么行。你叫上一群同学拿着铁棍过去谈，缺斤短两就砸摊子，他又怎么会不履行协议呢？缺少监督惩罚机制，肯定流于形式了。 uber互助码 fc45pue

看到楼主为我昨天那个猫的事情，特意发个帖子。我昨天发帖子，并没想要争个对错。只是昨天为这个事情心烦意乱，就想吐槽一下。

首先，我必须承认，收养猫这个事情我是冲动的。我从没养过猫，甚至现实生活中几乎没近距离接触过猫。但是我喜欢猫，印象来源于图片，电影等，还有论坛里经常晒的那些猫的萌照。所以有段时间，我就有很强烈的愿望，想养一只猫。楼主既然对这个问题这么有探索精神，不妨搜一下我之前的帖子，关于我试图买猫，但是后来大家提醒我猫是假的，所以放弃。后来又差点买到假猫，我想也没所谓，结果卖家因为有人出价更高，又不卖给我等。所以后来我就领养了这只猫。

楼主请再搜一下我几天前的一个帖子，关于我领养的这只猫在地板拉大便，把我两个沙发都咬烂。我这个人比较爱干净，我养猫也是因为我觉得猫安静，干净。之前动物组织告诉我这个猫是会自己上厕所的，的确来我家这20天左右，这也是第一次拉在地板上，但是我担心以后还有可能，因为当时猫砂盒子里很干爽，没有理由突然拉在客厅里（另外我确认没有拉肚子，大便是干的）。另外，他们没有告诉我过猫会抓家具。这个你也可以怪我孤闻寡见。我当时只问了他们，这个猫会挠人吗？因为我家有小孩，所以我关心这个。他们告诉我猫很老实。我就很开心了。我住的新房子，还不到两年，家具都是新的，我也不是土豪，没那个豪气说家具随便猫折腾。之前我还提到猫钻衣柜，有人就说猫钻衣柜怎么啦？你根本不爱动物。对这样的回复我很无语。我无法接受猫把猫砂，毛都弄到我的衣服上。不仅猫，我自己的孩子我也不会允许他在衣柜里玩。所以，还是我在另外一个帖子里说的那样，有的人可以把猫狗看的跟孩子一样，非常宠爱，为所欲为，而在我看来，我的孩子远比猫重要，我对我的孩子也有纪律约束的。

总之，就是在猫随地大便和抓坏我家具以后，我觉得这个事情还是及早终止。困难超出我预期。我不能违心的坚持下去，那样猫不知道怎么样，我会很不开心的。所以楼主说到诚信，我举得这个帽子实在太大了。我不知道你在生活中是否那么完美，没犯过什么任何错误。而且动物保护组织所说的猫会自己上厕所，也许有意无意的没告诉我猫会抓家具等，是否就完全诚信呢？我不喜欢跟人辩论，更不喜欢评判别人。所以我比较反感你这样动辄拉大旗，没有契约精神，没有诚信。因为说实在，我举得生活在中国，没有几个人能完全有底气去指责别人，尤其在道德层面。

顺便说一下，猫已经送回去了。我的生活又恢复了平静。我不会再养宠物，还是种种花草比较省心。

你不去有人去，中国人多啊

自己诚信成本高，
别人诚信动动嘴

他把孩子抚育成人，可以自立并有了自己的生活，为何还要继续支持？

说明中国还很穷，穷人\资源匮乏者 人群比较大，或者资源匮乏心理很严重的人。

买东西只选便宜，撞大运。赌徒心理，也许赌对了，买到一件可用的。

富人用贵来买安全，基本款他有了，花更多钱是提升体验。

穷人用赌来博 可以用。贵的反正他买不起\好的反正他买不到，不买便宜货，他就丧失了一项功能\享受。

买便宜货\打折货，他也知道这东西 不好用\不耐用，但好歹他此时此刻用上了。

唉，领养猫可能真不如买猫，品种纯问题会少些吧，前面的帖子说到动保其实是宠保真是精辟，我觉得他们的工作也该包括血统优化

看不见d版整天喷tg的有遇到啥专门待遇的吗

回复41#plating


我知道是人类共性啊。
但我想知道，欧洲那么黑的时候(比国内内现在毒食品坑蒙拐骗厉害多了)，从什么契机开始好些了呢?
不是说有完全好，而是大环境能感受到，群众有些自我监督的行为了。

比方说公园里往鹅扔石头取乐的，在国外做这事，首先爸妈就会教育小孩子了。而不是说扔怎么了。

我在快餐店的时候，看到两个小孩子桌子上蹦喊，声音响的震天。我说你们蹦会容易摔下来，没必要多大声喊。她妈妈和她的闺蜜立刻就怒了，说不满意你可以去外面吃啊，别在这里吃啊。国外人家都不在乎小孩做什么的，balabala的说了1小时。我反倒乐了。觉得是挺有趣的现象。

不过后来我又郁闷了，觉得过好几代人都不会好，言传身教啊。

像上面说的资源不够，所以人都用抢和骗的。但是中国现在家庭经济实力不至于说不抢不骗就活不下去。

还有上面我说过做项目的，当时答应好，碰到困难又不交流尝试解决，就那么推着赖着，估计这个只要工作过都感受得到吧。这个在跟国外做项目的时候少很多。