铃木裕:《莎木3》众筹到1000万变开放世界

  • 冰jj三叉龙
    说起恶魔城精神续作
    我对那人设不大合口啊
    强行萌元素啥的
    但愿莎木届时能保留原作气氛
  • s
    sjbssd
    这不是骗子常用的手段吗?来自: Android客户端
  • 菜头王子
    说不定是2D俯视角像素点阵的开放世界《莎木3》
  • i
    iamwar
    是的,然后品牌和制作人信用崩值不可避,这种没有实质方案的项目可以凑到1000万的话,可见大众期待度多么高涨.不可能接受其作为一般独立游戏的素质.

    莎木目前可预知的制作上限也就是如龙,做成那个样子肯定被喷死,因为这个游戏在大众尤其是欧美玩家心目中,其技术和表现的先驱性是主要印象,文化元素是其次的.所以,制作人目前低下的准备情况下,可以达到的制作水平必然不令人乐观,然后就是这个莎木IP被用废了.
  • i
    iamwar
    不可能,五十那边是精心准备的,联络了很多该系列的制作人等着机会合适就参与,进行了长线病毒营销,对游戏的系统策划非常完全.

    铃木这边其实屁也没有,什么都没准备,不是莎木的牌子和他的旧地位,这个众酬就是欺诈级.
  • s
    shamal0324
    铃木已经说了是莎木原班人马了。
  • 千手丸
    这要不是有口碑就妥妥的骗钱啊,索尼显然没打算投钱,肯投的话也早就有眉目而不是在这重筹了,坑作预感
  • C
    C男
    直接出本剧情小说完结就好了。游戏又不好玩

    ----发送自LGE Nexus 4,Android 4.4.4
  • l
    langke888
    五十岚的游戏就这么点规模能大到哪去,过5百万就能全额募资完结的~没啥可比性~
    铃木裕能走到今天靠众筹你真以为临时拍脑袋心头一热就开了?前期没有规划参与制作的人一个没召集出来就随便开众筹了?从剧本到引擎到音乐到配音到场景到设计到3D主程等等都已经准备好并召回了多数以前制作过莎木1,2的核心这些开发人员,怎么在你嘴里似乎啥都没有空手套白狼似的,光以前的那些开发人员要召回尽量多的人以为短时间内就能召集回来吗,需要花很多时间才行,还得制作人本身有魅力确实能吸引别人已经在某个公司的愿意到你这里来,没提前做好各种准备换你你敢这么骗钱吗~
  • l
    lesangel
    这楼积极踊跃发表消极言论的是外野众啊!
  • 9
    9000岁
    有些人真是想太多了,一点也没谱上e3骗钱,你当人傻啊,就算铃木裕年纪大糊涂了,难道sony也是傻子不成
  • K
    Kesons
    目前的说法是,索尼不出钱,只负责营销(在e3发布会上轰动性展销),最多给点技术支援。
  • 9
    9000岁
    莎木真让sony出钱还是很别扭的,不出也无所谓
  • l
    langke888
    索尼早先那么一搞其实挺坑爹的,搞的全世界都以为索尼是冤大头结果对众筹那一块产生了不小的影响,后来新的消息指明索尼并非投资人,但是并没有成为特别重要的新闻做澄清,现在贴吧也好其他一些论坛也好都是靠玩家自己发帖阐明这个事,但感觉效果并不大~
  • n
    njjwl2005
    众筹不靠谱
    索尼没闲钱
    还不如开始就去抱巨硬的大腿?
  • a
    alabotudou
    gta的主线剧情不够扯么,还一周目神作。gta剧情就是毫无逻辑乱编的,随便玩个爽就行
  • 风之旅人
    不是有人说巨硬某CEO发推表明拒绝了吗
  • 胡说
    作为起头的一作,如龙1和如龙3肯定不便宜,后面有积累之后换皮的就便宜许多了吧。要不然sega干嘛一年一作各种如龙来透支这个品牌赚快钱....
  • 胡说
    如果巨硬真把这个品牌买下来自己做,这个品牌还真有复活的希望,但前提是要彻底撇开铃木等原作的干扰全部自己搞,最多把铃木请来做战斗系统导演就够了。

    毕竟原作那么点用户量承载不起3A作品的销量基础不说,还会把作品的基调禁锢在一个脱离时代的体验模式中。比如限时剧情任务,比如战斗切换....遗老遗少对一个成功的品牌多多益善,但对一个失败或者说需要转型的IP,还真是可能是一个包袱甚至地雷。
  • 注册气功师
    是的,不如莎木
  • m
    masterzx
    不便宜的那个其实是见参
  • i
    iamwar
    你以为他是怎么样?众筹里面几乎丝毫没提游戏设想,就是拿UE做了个演算过场.这样的简陋的众酬筹到这个数也是前所未有了.你说的那些都是口头一说罢了,哪怕稍有准备的话,众酬展示绝对不是现在这个简陋的样子.可以说,莎木的众酬展示是自KS至今,成功的大众酬游戏中,最为简单没料的一个;而且从这个准备的简单性上来看,铃木根本就没想到会获得如此关注.他现在又临时抱佛脚的提出要把原来的游戏改成"开放世界"和把众酬要提高到一千万,如你说的做了系统准备的会临时看到众酬势头好就这样改的吗?而且他原有的莎木3设计上连开放世界都不是,可想而知根本就是一个低开低走的心态.

    而且假如如你所言用莎木12的核心开发人员?那不是更加糟糕了吗?大家在记得莎木开创性的同时是不是忘了这游戏本身做的有很多问题了.而且核心开发人员和现在的制作需求也有很多差异了吧.

    所以你说的这些"准备"只是基于情怀的脑补,连设想都是情怀化的,一味怀旧,根本不是如何基于现代技术和需求做出一个好游戏的条件.
  • i
    iamwar
    那是临时说的,而且....原班人马不是才是值得吐槽和担忧的吗?隔了这样长时间,设计理念,现有技术,人员知识和构成等等都是已经翻天覆地的变化.用原班人马能做出什么?这个也是他口头噱头罢了.根本就不具备现实性.再说原班人马的规模也压根不够用,且他怎么真的凑来还是个问题.

    换言之,这是坏消息.
  • i
    iamwar
    我觉得莎木3将成为另一个横扫千星(**etary Annihilation),铃木裕将重蹈Jon和Steve因为该项目上的失败而丧尽信用的情况.尤其是铃木裕目前已经明显被众酬成功冲昏头脑,为了更大的众酬,要去更改原有设计的情况下.
  • 无名之死者
    画个大饼,坐等玩砸。
  • y
    yellow0507
    什么叫开放世界
  • c
    crystalspire
    罗永浩亏了啊,应该先众筹再做手机啊
  • m
    masterzx
    别吵别吵
    关键是这个开发世界是怎么定义的。莎木本身难道不是开放世界?但这肯定不是铃木标题里的意思。
    我觉得他的意思是在有足够资金的前提下创造一个有别于现在游戏的系统,能够在更大的地图、更高的自由度上保留莎木两作如同rpg般的世界运转和作息制度,而不是像大部分沙盒游戏那样完全的随机刷人且路人都漫无目的。如果能做到的话肯定是走在了时代的前沿,利用次时代机能将gta和如龙结合起来。
    但我也说不上这样的构想是不是过于异想天开了,铃木要是有以上的想法的话,这大饼确实大得有些令人害怕
  • 9
    9000岁
    记者:《莎木》是开放世界的元祖,影响了大量的游戏,《莎木3》是哪种方向的开放世界?
    铃木:我制作一代的时候,想做的就是开放世界。能自由地停留在喜欢的地方,想推进游戏的可以前进,想停下的人可以停下。那时候把这个系统叫做FREE,不知何时开始叫开放世界。《莎木2》时因为技术的提升,开放世界也变得更加广阔。
    记者:《莎木2》能在很大的香港城里散步。
    铃木:实际上在那时候就决定《莎木3》“接着要更加深入下去”。
    记者:深入?
    铃木:是的。大家预想的是让开放世界更大,但不是这样,而是更深入。比如说,登场人物有一百个,把开发预算均分在一百人上,各个角色能拥有的要素就有限了。
    记者:确实就难以深入精细制作。
    铃木:如果把登场人物控制在10个,就能做到更多的事情。台词可以变成10倍,能具有更细致的AI。对话能变得更丰富。比如说《莎木3》中,凉和莎花说话最多,我们想深入刻画莎花。莎花有几个参数设定,反复和她对话,她的态度会发生变化,和她相关的人物进程也会发生变化。
    记者:原来如此,《莎木》不只是有真实的街道,也是因为有真实的人物而获得支持。听铃木先生的话,这个世界是要凝缩真实的部分,更加重视人物方面。
    铃木:是的。这次的《莎木》会更加重视发掘内部。
    记者:这就是铃木先生新的《莎木》。
    铃木:当然,不会说就不是开放世界了。根据目标金额,街道也会扩大。不过首先想做的,还是大家预想外的,更深入的《莎木》的世界。继续把“人人都可以享受的乐趣”作为理念。
    记者:开放世界以外,QTE和迷你游戏也是《莎木》的特有要素。
    铃木:QTE原本是为了不擅长战斗的人准备的。现在各种游戏都在使用,我觉得很高兴。
    记者:QTE的始祖就是《莎木》。
    铃木:这次想让大家见到新的QTE。所有人都能玩,演出更凝练的QTE。此外还会改变自由战斗的形态。不叫自由战斗,想换个名字。不是让按键时机更好的人获胜,而是让做出正确判断的人获胜,想制作成这样的战斗系统。
    记者:《莎木》是以各种玩家都能玩为理念的,新系统不会违反这个理念。
    铃木:这次思考了一个“技书”的系统。是不是说得太细了?
    记者:请具体说说。
    铃木:比如说,自由战斗练习输入各种指令是很费力的。取得了“技书”,就可以使用对应招式去获得胜利。QTE的话,就可以重复使出那一招的QTE。得到了“技书”,就可以让战斗往有利的方向发展。同时,“技书”和游戏内各种要素是相关的。
    记者:与各种要素相关这一点请详细说说。
    铃木:《莎木》有迷你游戏,赌场等各种娱乐。我们一直想有没有什么形式把他们联系起来。当然,打工赚钱,玩游戏使其增加,然后买装备,过去是这样联系的。不只是这样,我们要更密切的联系。众筹扩展目标能达成,可以制作更多开放世界要素的话,以“技书”为轴将其联系起来,我觉得是一个好的方向。
    记者:就是把开放世界的各种要素更自然的连接起来。此外,有什么一定想放到《莎木3》的要素吗?
    铃木:莎木粉会被一些奇怪的地方吸引到。叉车的打工就很受欢迎。但这个不能加到3代里面。在桂林的深山里开叉车就太搞笑了。有没有什么手段把这个加进去,我们一直在考虑。
    张嘴就来,什么没设想都出来了。要论开放世界莎木也好如龙也好,根本不够西方那些打的甚至连睡狗的开放世界地图都比日系的沙盘打无数倍,莎木的特点是然并卵的每个路人都有自己的ai和生活那种代入感,莎木3真能把这个保留和完美的表现出来也就够了。
  • i
    iamwar
    你这些不是都正证明了我的说法吗?话语里面充满了敷衍.

    很简单,等游戏出来就见真章了,你这么紧张干什么?

    现在就开始宣扬这是情怀,他们非常努力了吗?

    另外莎木很被肯定?1的确有足够的开创性被肯定了,有百万的销量,但是吐槽也甚多,2的销量跌倒1的四成,风评更糟,当时可以说被誉为DC棺材板上最后一颗钉子.你玩过莎木没?你都不记得当年莎木这游戏啥样子了吗?莎木被肯定是的1代时的先驱性概念,作为游戏本身,太多欠缺之处了.
  • 9
    9000岁
    既然大体上预料到sony不会出钱了,莎木粉尽量让这个事情扩散出去,众筹能多一点是一点,对于未来莎木3的品质总能有一定的正面影响
  • n
    nonononono
    为什么要和其他游戏比?莎木3系列就完结,符合现今游戏审美能讲好故事就可以了。才多大制作就要往沟里带,又要大众喜欢又要和3A大作比高下。莎木3的受众是在DC撤退情况下仍会买莎木2的玩家,上蹿下跳抹黑唱衰的关你吊事。
  • 9
    9000岁
    五十岚的恶魔城还只筹集50w呢,到了众筹超过150w才开始临时做宣传片

    众筹作为一个新事物,宣传准备不足是很正常的,这完全可以理解

    一个日本老头过了十四年就为了坑玩家这么点钱,或是为了圆自己和玩家们的一个梦把当年的遗憾作品补完,你愿意相信那个就随便你,我没兴趣继续奉陪了
  • i
    iamwar
    这还不是敷衍?又扯什么不能展现游戏全部内容.嘿,你这个莎木3可是什么都没展示,只用UE做了段不可玩的演算吧.这是众酬展示的下限吧?!

    你敢不扯情怀吗?我看自己都不觉得这个莎木3能做出一款相对于同代游戏而言不错的水平吧?你完全就是从现在就开始在给一款制作上将要失败的游戏用情怀的名义辩护,就像这款游戏的众酬用情怀的名义坑钱一样.我上面说了,制作人和游戏的信誉将像PA那样,随着项目的失败一并蒸发,你这里可好,索性"铃木裕不会再有14年,玩家也不会再有14年",最后坑一笔无所谓了是吧?

    别说这些鬼话,等游戏做出来时我把你说的这些顶上来,看看谁说得对.
  • i
    iamwar
    你说笑,人家可是低成本众酬的典范,游戏系统和设计很早就确定了,而且展示了,众酬前做了一段时间的病毒营销,他的思路非常成熟,和铃木裕这种一开始就没有具体设想的有明显区别.

    说不过就跑了,还什么圆梦,最后一个梦想的圆梦就准备这样鄙陋的众酬说明,看见钱多了就扯什么"开放世界"然后要翻倍的钱吗?不是梦想吗?怎么为了更多的钱就把设计初衷改变了?又扯什么"开放世界"的噱头,合着原先的五百万还是只想做个局限环境的流程QTE游戏吗?这叫梦想?这样明显的坑,你们也跳,发了疯一样的找各种不着边际的理由或情怀论给铃木裕辩护,活该人家坑你们一笔,然后再往你们嘴里塞一坨屎.

    等游戏做出来是我把帖子顶上来挨个质问你们是什么感受.
  • 八代一
    支持143楼,我等着被打脸。

    ----发送自Xiaomi MI 4LTE,Android 4.4.4
  • 你们好奇怪
    整个S1只剩游戏区能跟中将傅立叶这种ID认真玩了
    就是因为你们跟它们认真玩,它们才阴魂不散天天绕着你们飞的,为什么就不明白
  • i
    iamwar
    首先我不是你这位基佬所梦萦的那位,其次,你的脸就快肿了;
  • C
    C男
    不看好这个游戏,以前的销量就不好没什么人玩,本来也确实不好玩。过了这么多年,各种好玩的游戏一大堆的时代,还会有新玩家会玩这个游戏?老玩家又还有多少个还在玩游戏?

    ----发送自LGE Nexus 4,Android 4.4.4
  • i
    iamwar
    人家描述了游戏将要做成一个什么样子,而且系统进步方面也看似有一定进步.而且那点图片也描述了他游戏要做成什么样子.莎木3那段UE演算和未来游戏实际上除了模型方面恐怕没什么关系.一个什么样的游戏要给玩家这方面,看了五十岗那个大家都明白了,看了铃木这个,莎木3要做成啥样子你说的出来吗?

    铃木如果描述了这些,比那个UE演算强百倍;实际上,他完全没有想好,所以才没有具体描述或因应制作一些展示,他心目中还在想自己当年的设计好顶赞,可以直接套用就适应当代游戏需求吧.所以我最早的观点就是,他没法做出一个附和当代标准的好游戏,也无法让支持他的人找到情怀上的归宿,最终透支掉莎木这个品牌.这是我的观点.
  • i
    iamwar
    人家描述了游戏将要做成一个什么样子,而且系统进步方面也看似有一定进步.而且那点图片也描述了他游戏要做成什么样子.莎木3那段UE演算和未来游戏实际上除了模型方面恐怕没什么关系.一个什么样的游戏要给玩家这方面,看了五十岗那个大家都明白了,看了铃木这个,莎木3要做成啥样子你说的出来吗?

    铃木如果描述了这些,比那个UE演算强百倍;实际上,他完全没有想好,所以才没有具体描述或因应制作一些展示,他心目中还在想自己当年的设计好顶赞,可以直接套用就适应当代游戏需求吧.所以我最早的观点就是,他没法做出一个附和当代标准的好游戏,也无法让支持他的人找到情怀上的归宿,最终透支掉莎木这个品牌.这是我的观点.
  • 你们好奇怪
    总有内幕傅立叶,无所不知傅立叶,未卜先知傅立叶

    bloodborne哪天移植PC来着?