代孕帖讨论的好激烈,咱们换个角度,从对不孕者的人文关怀角度说说呢

  • b
    barvee
    这么大方,你先捐个眼睛给那些失明的人先。
  • 铁观音
    呵呵,这么莫名其妙的回帖,我真是服了
  • b
    barvee
    你在那边大方,是因为你觉得代孕轮不到你女儿,要是找你女儿代孕,你愿不愿意。
  • b
    barvee
    你不要回避自己的问题,你在慷谁的慨。你自己都不愿意做的事,为什么在那边提倡。
    你不是小人谁是小人?
  • a
    akira1917
    这种情况下出来的孩子父母会有那种亲生的感觉么,如果孩子生下来有缺陷结果会怎么样?
  • 雾桑
    特别有争议的事项往往涉及很多经纬度,可以从1、2、3、4。。。等各个角度来分析,利和弊同时存在
    但是网上很多人还是喜欢黑白论,2不行,1肯定不行,因为这个事项涉及1、2、3,2有明显缺陷,所以绝对不行
    我发那贴,就知道肯定会被喷,只是想多了解下存在哪些5、6、7、8,很多无谓的人身攻击什么的无视就好了
  • a
    aironline
    我就随便一说啊,从人文关怀角度来说,而且从人文关怀角度来操作的话,那就等于捐献骨髓啊,可以上当地报纸的。
  • 真忘私绵
    美国合法的话不知道有啥好争的……
  • w
    wukui
    你坛讨论个事情,经常遇到,不讲出自己的道理,上来就喷上来就人身攻击的,只能敬而远之
  • a
    aironline
    为什么绝大多数是男性啊
  • h
    hisame
    尼国内卷严重,好好的男人只要不是老大就得送去庙里当和尚以绝后患,更何况不孕不育的,落井下石不要太爽快。
    鸡都有互啄的毛病,尤其是受伤的鸡会被啄到死。

    本帖最后由 hisame 于 2021-1-20 16:31 通过手机版编辑
  • 出门左转
    这种就是立个耙子自己打
    统据数据没有,上来就给结论
    你不同意就让你自己去查
    看你服不服气
  • 绅士刑警
    如果是因为身体原因导致的不孕,说明这一支基因属于被自然选择淘汰的范畴内,几亿年来地球上千千万万种生物都是这样啊~~~
  • r
    robert610
    国家目前认定代孕违法,不是没考虑楼主说的这个角度, 但是依然不承认合法,明显就是不具备楼主说的理想操作性,无论初衷如何善良,都会走向你否定那些方面。

    有兴趣的话,可以了解下印度那么穷,对接代孕单的女性人数非常踊跃的国家,在2015年都明令禁止商业代孕,也因为这个禁令,全球代孕单主要流向了乌克兰,造就了目前乌克兰大批女性的惨剧。你觉得她们可怜不?

    另外,楼主你有没有想过其它角度:“想生但生不出来”,这本身就是一种自然淘汰?
  • 铁观音
    说自然淘汰的都是社达主义者么?那为啥不把所有基因缺陷的人都淘汰掉?各种先天疾病一律人道毁灭?
    现在是文明社会好不好?
  • x
    xingtian417
    我支持妓女合法化,但是我绝不宣扬大家去找妓女
  • 华莱士
    本朝还规定 未婚女性不能冻卵呢
    MB的 未婚女性冻卵招谁惹谁了,连自己的细胞都没权利保存?
  • d
    dragong
    既然那么多发达国家都合法了,那显然是可以合法的
  • 铁观音
    立法就是为了一个理想的目的,为了一个文明社会应有的价值观、不惜抬高社会运行成本而制定的一套规则
    如果一谈到立法,就以可操作性太低为由拒绝探讨,那干脆什么法都不要立了

    另外那些认为不论出于什么目的的代孕都是器官买卖,那《收养法》怎么说?按你们的逻辑也可以得出结论“允许收养就一定会变成人口买卖”,是不是就一刀切不要搞什么收养最好?
  • j
    jack_durden
    代孕会带来一系列问题,而楼主一句想要孩子就盖住了,我还想干迪丽热巴呢,谁帮我安排下
  • z
    zichuanle
    捐精为什么就没人喷有伦理问题?
  • s
    soulneoneo
    老友记里面莫妮卡钱德夫妻也是找的代孕,
  • D
    DarthVadar
    这问题很复杂,富裕阶层对贫穷阶层的剥削实际上无处不在,我也反对代孕,但核心在于何以认为代孕不可接受,谁来确定边界是哪里
  • D
    DarthVadar
    至于说不孕就是自然淘汰,在伦理学上可能比代孕更为不道德
    如果认为自然淘汰是天经地义,而无法孕育后代属于自然淘汰,那么对于未达到生育年龄,甚至所有未生育的患者,都可以用相同逻辑拒绝治疗。
    另一个常用的反对代孕的论点是,代孕会使代孕的女性处境变差,那么换言之,如果某些条件下,如果能使得代孕母亲的处境变得更好,是否代孕就可以接受了呢,从这个角度而言,必然的推论是,代孕母亲原有的处境越是不堪,她们去代孕在道德上就越可以接受,然而事实上,这部分人是反对代孕的人最希望保护的
  • j
    jiejieup
    那富人雇佣穷人劳动也是剥削,干重体力劳动对身体也有伤害,为何劳动被允许但代孕却非法。

    如果把代孕作为一个女人的职业,包装一番,报酬足够,还是国家公职人员,这个职业是不是显得很高大上?
  • 暖冰
    不扯别的,我们村90年代有个女的在广东给人代孕,收了20W,然后用这20W做生意,现在来不来是大老板。
    如果你去问她后悔当年代孕的事吗,我估计她会觉得你是个大傻逼,怎么可能会后悔。

    楼上有说代孕女人悲惨的,惨不惨不是你觉得,而是人家自己觉得才算。一个付出金钱,一个付出“身体”,不就是个交易嘛,和卖B卖体力卖996本质上没有区别。
  • f
    foxandfox
    有些人只能出卖部分身体权限,换取他想要的,结果有些人吃饱了擦擦嘴,还不让人家卖。
  • D
    DarthVadar
    现在大多数反对代孕的观点,都是technically speaking,这就在本质上面临一个问题,如果将来某种形式的代孕可以“保障代孕母亲安全”“避免资本介入导致的分配不公”“明确各方的权利和义务”,那么是否代孕就可以接受?
  • 铁观音
    我感觉——至少在你坛——坚决反对代孕的人,都跟共情能力有关
    一种是毫无共情;不孕的人那就不要孕好了,代什么孕?自然淘汰吧!搞代孕我看只会产生黑色产业链
    一种是过度共情;一听到有人提议代孕就想到别人老婆女儿生不出,就想到要把自己老婆女儿献出去代孕
  • j
    jiejieup
    我看了数据,显示国内最好的地区孕妇死亡率也达到了万分之一,也就是1万个孕妇有一个死亡。这个数字看上去让人不安,原来生孩子真的是在冒生命危险。但我又去查了下每年中国车祸的死亡人数,2018年是6万多人死于车祸,这还不包括那些残疾的。对于全国人口16亿来说,大概是三万分之一,这么看来生孩子的风险和坐汽车差不多。所以如果我能接受坐汽车的风险,那么也没必要在安全性上反对代孕。
  • n
    naughtyben
    身边好多人代孕了,现在行情美金17万。
    等于买个美国绿卡,比投资移民便宜,美滋滋
  • 3
    3bs
    在阶级问题前人文关怀根本无从谈起,阶级前人文关怀也不过是强势者作秀罢了
  • 柴门派我来战斗
    人文关怀是这么用的么……
  • 億万千
    不孕者可能自己都没想到需要这种人文关怀
    我看代孕的视角是,必要性在哪里,现有的方法有哪些根本性的,或者迫切的问题一定需要代孕解决,代孕解决它又能有多少收益
    比如上面说的穷人赚钱,那全面脱贫全面小康攻坚小组也是帮穷人赚钱,代孕的不可替代性以及相比于现有方法的好处在哪,我是看不出来,对不对
    反过来说对某一些不孕群体只能通过代孕,可能试管婴儿都够呛,那这里就可以计算绝对收益,比如只能通过代孕的人群占比是1,代孕完了他们的收益是2,那这部分的量化收益就是1*2
    有明确的必要性和收益它才是一个值得讨论的问题,因为人和社会是有执行成本的,不是往上堆模块

    本帖最后由 億万千 于 2021-1-21 01:37 通过手机版编辑
  • N
    NIJIA大神
    有需求就一定要其他人付代价来满足?

    皇帝也有用太监的需要,是不是该提倡一下割蛋?明清的时候也多的是男人愿意自宫呢。
  • c
    craighal
    只要想到一个可怕的后果就好了。现在农村高价彩礼卖女儿这么多,代孕合法化,你确定某些无良父母会不会让他女儿代孕到50岁?代孕的钱,真的能到那些你们同情的女孩子身上?你知道,代孕失败率很高,失败了赔了身子还不给钱么。“女儿啊,你弟弟缺钱娶老婆,你代个孕又不会死,去代一个啊,不代不是我女儿”
    像养猪一样的代孕一条龙已经成形了,你以为代孕孕妇家里会好吃好喝供着?为了代孕成功率可以让你一直不下床呢

    本帖最后由 craighal 于 2021-1-21 06:37 通过手机版编辑
  • s
    somesun
    有点忘了,我只记得是菲比弟弟找菲比代孕
  • D
    Davidsesd
    差不多十多二十年前你沪纪录片编辑室有一期就是介绍代孕的
    男方找人代孕让自己好友和女方结婚怀下自己的种,只是生出孩子有先天性疾病还有兔唇什么的男方就弃之不顾,其好友本来就是为男方行个方便也是一样的不管,女方只能自己带着生下来的这个没父亲要的女孩独自来沪求医