美国年收入税后40W 刀的， 已经是非常非常高的啦。
国内， 在上海年入税后40W的， 也是非常高的，除了大厂，一般的公司，很难给出的。
国内很多的不正规，以后这样的机会越来越少。

大家不要把论坛逼乎化， 以为钱那么好赚。

我想去日本定居，可是不知道去了之后靠什么赚钱

说的是税前。

只是一种可能性，继续留在国内混也不会差到挣扎在贫困边缘。和骨气无关，不抱怨大环境，不抱怨社会制度。楼上劝我要反省的那位，想多了。

移民去日本，新加坡比较靠谱，去美国出了这档事，还是会被歧视吧。HiPDA·NG

回复101#cdronx
我错了，我应该说是论坛的中低层，国内普通本科毕业，又学的非计算机类的在制造业工作的普通工程师，这样定义够清晰了吧。移民后比在国内过得舒服多了，我有几个同学属于这种，然后移民去了澳洲和美国。其实生活的舒适与否，是要与之前的状态对比的。至于你说的语言关，问题并不大，能通过技术移民，语言差不了太多。 iOS fly ~

回复100#seanr
举个极端点的例子，类似于越南人跑到中国打工，这样行吧，难道不比之前好？ iOS fly ~

回复106#UGPee
见不得说其他地方比自己家乡好系列，其实要正视差距，迎头赶上才是正理。 iOS fly ~

出去还是同行业吗？

我没说国外多好，我也没抱怨国内差，我就是说如果可以去的话，至少是人生多了一种可能性。

回复6#屎蛋吴
好久不见

回复112#seanr
我只是说明出去的人没有你们所说的那么样，国内混的一般出去也只一般。
我虽然想过，但没实际行动过，虽然过得很一般，但不不想再去迎接新的挑战了。上有老下有小，他们对目前的生活虽然不满意但也完全能接受。 iOS fly ~

回复32#xiaomics

青年维也纳上高凌有篇文章说判断19世纪欧洲家庭的经济实力，一个可靠的标准就是看有没有男仆，有男仆说明是上流，没男仆只有女仆说明是中产

主要就是边界感，大城市里人来源广，联系弱，边界感明显，更接近国外的工作氛围
小城市里人来源较单一，有覆盖广泛的亲戚网络，联系相对紧密，缺少边界感

说实话，新冠同时爆发在北美和中国，我会选择回国

我对加拿大/美国政府的动员能力更没有信心

除了动员能力之外，就没想过别的吗？

首先弄明白一个简单的问题，在发生这种疫情时，是住在人口稠密、多人共享单元门/狭小电梯/无自有绿地的高层建筑里好，还是住在自家的独栋房屋、有自家的前后院、不需要和任何人共享电梯/单元门、减少很多交叉感染机会里好？答案不言而喻了吧？如果还想不明白的话看看2003年非典期间的香港淘大花园，一个小区感染329人死亡42人，就靠的同一个下水道系统在楼层间传播所致。

美国3亿多人，有83%的人口是住在約九千万个"single house"里，包括我们叫的“独栋”和“联排”这两种。

再说一个，在中国任何一处排队，例如上超市买个菜，或者去银行办个事，总之任何需要排队的地方，你再怎么讲再怎么说，后面总会有人蹭到你屁股、蹭到你大腿、蹭到你身上来，全部是不至于，但大部分国人习惯排队是“紧贴”你身上的，不肯留出哪怕20、30厘米空隙。你再去欧美发达国家随便看，什么时候都隔着一米开外的。

新冠肺炎说这么久了，况且美国第一例就在西雅图，但是到此时此刻为止，我还没在西雅图周边所有城市外面见过一个戴口罩的，除了个别中国人。

美国压根就没人带口罩，到现在为止------但是1月21号美国就发现确诊第一例，到今天2月6日，已经17天了，总共确诊才11例；而国内呢？咱们撇开湖北不说，只说湖北以外。照理说从国家层面1/20揭开盖子、全面戒备、中央宣传、各地封锁、延长假期、交通阻断、全民抗击疫情，除了以前已经被感染的“存量”，不应该再大量“新增”，对吧？可事实你们也看到了吧？隐瞒的，不说的，吃退烧药的，各种花式聚集的......虽然这些人是极少数，但不可否认国内就是一直有这些极少数极品奇葩，而且还层出不穷。这就像在高速路上开车一样，你自己再小心谨慎守规矩，架不住别人来撞你对吧？不管我们愿不愿意承认或者面对，事实就是：在国内高速路上开车更容易被别人撞到，俗称躺枪。当然不是说美国没有极品、奇葩，一定也有的，但我说的是在国内“更容易”，用词精准一点。

就不说国内至少还有以亿为单位的人在随地吐痰。

就不说全美任何一处都完备的垃圾分类、处理、回收系统，不说全美每一个家庭都完全普及、标配的厨余粉碎机以及因此导致基本没有湿垃圾、没有厨余垃圾。

所以在面对细菌/病毒类疫情的时候，除了动员能力，这些因素你都得考虑吧？

贫贱不能移

回复100#seanr

国外蓝领工资不低，所以干体力活的出去生活水平会提高。

回复108#青菜面


搞了工程，去国外就是渣渣啊。还是it 金融之类的好融入。

回复121#挪威的森林


我们也分餐制过，我们也曽代表地球上最先进的生产力，最高级的文明。你说的习惯，好多也是在万恶的旧社会以后才有的。要不了几代人，这些东西应该能重新领先，前提是正确的引导和氛围。

回复127#挪威的森林

方向错了，力量越大越可怕。而保证方向正确，






我说完了。

回复121#挪威的森林

这些民众的基本素质先不论，就说在家隔离导致传染扩大这一条，绝对是政府狗屎一般的操作导致的HiPDA·NG

移民潮是必须的

移民的话你在国内的工作资历基本没用了。如果你本来也没有资历，那就去呗。

IT不要年纪大的，金融根本不要外国留学生更何况已经工作的。

但是，我真的不想交税了。

能力大没错，但是八十年前有些能力很大的国家做的事情让我觉得再交税，不一定是对的。

怎么看怎么像是高级黑

有钱在哪个国家都会过的很舒服
没钱 你移民也白扯。。。。

回复132#kreyax

啊！不懂，还是投资移民，是吧？

为什么不考虑改变现状呢？

80年前，美军的动员能力，靠空投能养活被苏军困死的整个首都柏林。

有问题不想如何解决问题，不愿意身体力行为国做点什么，只想跑路，可真能！ iOS fly ~

换个例子吧，近20年里，没有碰到过排队别人蹭我身体的了
你举这个例子让我想到深圳股市刚开的时候那种男女排队胸贴后背的情形
我住在国内城市人口超千万的城市里
经常去超市买菜、银行办事儿
银行办事儿从来不排队，现在都是叫号机拿单子，然后客户坐一边等候
超市、商场购物结帐，哪怕春节前也没碰到过人贴人的排队状况

感觉你像多年没回过国似的

其它例子我认同，美国经济发达，一些制度或安排好于国内。不过最近一年国内在家居垃圾处理上也在细化

回复141#挪威的森林
第一，这里有湖北的混蛋也有河南的及时高效。第二，李文亮医生之所以让人敬佩是因为敢于说真话，受了委屈也没想过逃避，他有遇到问题就要跑路吗？ iOS fly ~

能出去还是出去 iOS fly ~

楼主发这个帖子，必然会引来一群喷子
d版无知的人太多了小尾巴~

讲事实摆道理，我觉得你说的对。因为北美的客观条件保证了不是那么容易扩散
那么换一种情况，如果一种病症已经泛滥传染（比如这次的流感or09年的流感）的时候呢？

回复124#yanyi2000
金融，IT在国内过得也会不错，何况国外。 iOS fly ~

40w美刀可不是中产了，你是不是对这个没有理解正确

支持移民到印度