回复101#forfun


三个系统都用过,现在主力linux 偶尔使用windows,个人使用下来,windows的自由度是很高的,想怎么折腾就怎么折腾,苹果的话除非全家桶.

引战贴。已拉黑 iOS fly ~

不针对Mac，只说iOS，早前我的iPad air想装个知乎，上商店装说我系统版本太低必须升级，win或者安卓你自己拷一个老版的安装包重新装就可以，就iOS不行

我觉得吧，从开发者的角度来看，开放的系统肯定比封闭的系统更具有生命力。但是从人性的角度来看，如果是得不到良好管理的手机系统，封闭的比开放的要好。好在哪？安全性。

手机现在已经不仅仅只是一个通讯工具了，它上面搭载了太多用户隐私。开放系统如果没有良好的管控机制，比如现在的安卓系统，坛子里不少做app开发的吧，具体没底线到什么程度不需要我来多说了吧。

判断一个事物的好坏，有时不仅仅在于这个事物本身，还在于它是否跟环境合称，是否能让使用者受益，而不是吃亏。

比如说刀子当然是越锋利越好，可是这么锋利的刀子要是用在谋财害命上，谁会觉得它好呢？

搞了个小程序，苹果安卓用户大概1：4

苹果还占20%很厉害了

我是mac老用户
但已完全转投windows和linux

我说的不是好不好用的问题，也不是个人层面，而是对苹果这么做的担忧 iOS fly ~

mac os之前还算好，有一部分原因是x86

我这个帖子正是担忧mac os arm化后封闭是必然

即使以前的mac os也没有windows开放 iOS fly ~

我手机用android，平板用iPad，笔记本用Win 10，主力台式机用Linux 。Diversity就是好。

M1 厉害并不是说什么水电站都要用它，而是它更好地展现了 ARM 作为高性能处理器的潜力，改变了 x86 性能在 ARM 之上的固有印象。

想象一下国内厂家有硬件有生态，少不了给用户喂屎喝尿，对个人用户简直是灾难。

我还是很乐意看到M1的，PC端太多年没什么革新了，当然要买的话，也肯定是家里台式win，办公出差用MAC也不错。

这个必须反驳，有人用刀来杀人不能怪到刀不好。

人家要做细分市场，你却总提防人家要一统天下。

实用就行呗。
有多少人用x86的生产环境呀
很少吧 iOS fly ~

要说快消品，，还得说Windows电脑吧？13年4G内存的mac还能很流畅，同年的X230就完蛋了。手机也是啊，iPhone的生命周期远远大于安卓。
要说系统升级的事，现在政府行业不能用win10，结果好多电脑根本装不上Win7。有些工业软件还要win98才行，运维的人见到破烂就收，生怕没得换了。新系统肯定是适配新硬件，老旧硬件装新系统变卡也是正常的。小尾巴~

我13年的k29也很流畅啊
当时才两千多

放到一起比就知道了。而且K29做工什么的也太差了，我同事的K29键盘都烂了。。我当时看论坛吹捧让他买的，还升级CPU和固态硬盘了。小尾巴~

果粉蜜汁自信就是苹果设备就是最流畅的



我二十年前就用powerpc g3蓝白机了

这有啥好杠的，我公司给的230家里mba都在用，公司处理不完的文档回家加班。
20年前用苹果能证明啥，那我小学时候电脑课还是苹果呢，第一次知道苹果这个牌子，连打字都不会，甚至连apple是什么意思都不知道，30年前吧，好像是哪个企业淘汰的apple2。小尾巴~

macos不封闭啊……
前两天我在win7上装office2019也是挺费劲的

windows不也是封闭系统么，真正的开源是linux iOS fly ~

楼主说的问题在windows也一样。
不然现在我们不应该用windows98吗？

OS系统升级是必然的，否则怎么创新，当然企业通过升级盈利。

其实很多企业都在用Linux，自主决定升级，但个人用户没这个必要。

Linux的桌面说明一切…开放要兼容很多的解决方案，产生更多吃力不讨好的垃圾！！！ iOS fly ~

嗯嗯嗯，你说的对。不过我还是要说真香。

回复33#crazymove

有蛮大区别的

用个手机需要扩大到攻击人身吗？ iOS fly ~

不打游戏的话，普通用户无脑选mac吧，易用性比windows好太多 iOS fly ~

支持楼主，说出了心里感觉。有些人对别扭的事终身不能接受，有些人对别扭的事很快就心理上捋直了，有些人认为别人的别扭感觉对他来说就是真别扭。

这些事，无关大雅，各有所好，苹果也许改变世界改变人类，随他去吧，表达不同意见和独善其身是天经地义的，没必要态度攻击，不准别人说和人身攻击就是歪了。

"或者换种方式說，如果苹果持续优化ios，6代苹果都能流畅运行现在的ios系统，并且日常应用没有本质区别。"
你这是啥都不懂就来喷啊........
你听说过Andy gives ,bill takes么......

两个都用，有一些平时用到的小软件，Mac上没有，所以就用一下Windows，其他的时候就用Mac。和平相处，不亦乐乎。才没有心思去为这些事情去吵

目前的mac压根没有封闭问题，甚至几年前的机子都可以尽可能的满足流畅日常使用，比win好多了。楼主的喷是基于自己的假设，这种喷是为喷而喷，你应该担忧，而不是批判一个还没发生的事情

按照楼主的定义，苹果公司出的系统就没有开放过，那么垃圾早该倒闭。

现在股票市值那么高，投资者们肯定是傻x！

楼主活在上个世纪，老得要掉牙了 iOS fly ~

Windows 就是封闭系统

完全不赞同 使用mac做生产力工具5 6年了 iOS fly ~

lz多少有点像当年的UGlee …
看标题呢，有点像西方的某些政客，你一个communism政府，各方面发展得再好，都不是自由世界的，就该反对

这倒是未必，之前用17年8G的MacBook 12''就觉得卡。现在手上电脑内存至少都是16G起，即便买m1 MacBook，我也准备直接上16G。

mac是否会变成lz所谓的封闭系统 这个跟是不是换m1芯片 没有半点关系。

起码的常识搞清楚了再喷。

不是，现在笔记本得买两个，一个m1，一个win系统的…………双枪

回复1#北海怪兽

开放和封闭，都是生意。从C端来说，无疑是mac体验好，当然全生态必须付费，如果你要的是wintel这种聚集低端供应商，血拼价格只为硬件付费的生态，那请继续愉快的玩耍吧

回复141#AntZeng
可能你的应用和我不同，我轻量办公而已。一般就是word写写标书，超过800M的都少。而且12寸mac性能确实差，连air都比不过。我今年换了m1乞丐版，很流畅，除了重了点没有别的缺点。暗黑3最高分辨率最高特效，满屏幕元素攻击的时候会掉帧，已经很爽了。20款i3版的mba分辨率1024，特效全关都比不过m1，仅仅比13年的air好一点。x230没试过，但有一台松下sx2，和x230配置基本一样，玩暗黑3出村就成幻灯片。小尾巴~

以前Mac也做过类似的事，都做的快挂了，我不看好arm放到桌面级来用

是开放还是开源？ 开放的话就是api 开放给第三方开发软件，多数系统都是开放的。开源的话应该linux 安卓开源吧，别的都不开源。这个和商务应用没关系吧。

所谓的开放和封闭，无非是MacOS只有苹果在用，而Windows是大家都在用。

大家都在用的东西，肯定要考虑兼容各种硬件，必然会牺牲效率；而只有自己用的东西，自然不必考虑兼容市场上各种乱七八糟的硬件，而是效率优先。

这是软件商和硬件商在考虑问题上的区别，没有什么高下之分。

苹果作为一个硬件商，为什么要考虑其他硬件商的利益？对苹果来说，走自己的路，让别人无路可走，才是上上之策。

作为一个追求效率的用户，只要硬件商能让自己所用的软件发挥到极致，那当然要选择这样的硬件。

既然苹果现在活得这么好，那么说明封闭系统的路子不但有得搞，而且前途无量。

选择了开放系统，并不表明你的硬件很出色，只能表明你自己没有能力创造出一个生态。

那就应该是12寸MacBook本身性能不行，我之前买的还是i5版的。我平常也不玩游戏，在家iMac用得多，开电脑无非就是影音播放、浏览网页，12寸MacBook干这些都时有卡顿。办公也是office为主、偶尔运行统计软件，基本上都是在X1C上跑，因为OSX上的office字体问题太闹心了。ps：现在m1虽然强悍，但我觉得真没到干翻x86 windows的地步，加上新机器都采用的是旧模具，软件兼容性也不行，m1 MacBook系列还感觉是半成品。我比较期待m1版的iPad pro。

担心的有道理，封闭生态导致一家独大肆意妄为，所有数字出版物之类如果从苹果走，抽税30%可能就是最后结果。
提供易用性的同时，也慢慢剥夺了消费者的选择权和知情权。