长平之战太惨了!

  • k
    krojb
    坑杀40万啊!唯一能与秦国一争长短的赵国直接走向灭亡,惨啊!
  • w
    woodd
    谁知道这数字的真实性。古人夸张起来比现在的妓者NB多了。
  • k
    krojb
    错,正史是很诚实的。
  • w
    woodd
    司马迁的《史记》在很长一段时间内可是被人视为异端的。你是在反驳自己的观点么?
  • z
    zjjly
    不信司马迁信谁?信脑内补完?还是有其他信得过的资料?
  • w
    woodd
    我的意思是史实参考一下就可以了,数字没必要深究。
  • k
    krojb
    嗯,是的。
    毕竟史记成书年代距离很多重要事件已经非常久远了,但司马公严谨的态度是毋庸置疑的。

    撇开数字不谈,这场大战确实太曲折也太惨烈了,千古之后还是令人心绪难平啊!
  • g
    gloria
    史记还说有9个太阳呢~
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    foxesis
    40万的数字怎么数出来的呢,月黑风高,杀人到手麻,还一个个数?
  • r
    redpill
    反正很惨就是了。
  • 哭了
    是全部坑杀,既然是全部,出征的时候有多少人,就死多少人
  • f
    foxesis
    没有逃跑的,阵亡的等等?再说了古时一向虚报军队人数恐吓敌人的
  • w
    woodd
    我觉得他们有这功夫去挖坑竟然没去把黄河挖直真是太可惜了。
  • k
    krojb
    去读读史记原文。

    这40万是投降的。

    长平之战投入了赵国几乎全部军力,这战失利,赵国直接走向灭亡。

    战国时期军事力量唯一能与秦国相抗衡的赵国,兵力能少么。
  • t
    task
    史记还有九个太阳+1
  • k
    krojb
    史记还有养龙杀了做肉酱吃呢。
  • f
    foxesis
    书上几个字,你要奉若神明我就没话说了,南京30万数字到现在还争议着呢,何况那么远的事
  • t
    task
    当时人口是多少 既然40万是史记说的就一定是真的 那么9个太阳还有养龙吃也是真的
  • s
    sherlockboy
    好像现在连坑杀都有争议,有人说是砍了推坑里,有人说是直接埋
  • k
    krojb
    差点被你忽悠了,史记第一篇五帝本纪,从黄帝开始讲。

    后羿射日不是史记里的,出自山海经。
  • k
    krojb
    你有功夫在这质疑干嘛不自己去多了解一下历史?你去了解一下战国里的大国出几十万兵力看有没有可能。
  • k
    krojb
    还有没人说史记记载的就一定是真的,你这也脑补得太厉害了。

    大家只是引用了史记的数字。也的确有不少人提出了质疑,但人家起码是在了解和尊重史料的前提下有理有据的表达自己的看法。

    你这倒好,什么都没有,口气还不善,真是无知者无畏。

    [本帖最后由 krojb 于 2009-6-9 13:23 编辑]
  • k
    k62163x
    司马千和战国时代相差200年了吧?他说40万您就真信40万?
  • z
    zjjly
    不信司马迁信谁?信脑内补完?还是有其他信得过的资料?
    再说一次~
  • p
    ppppppp
    黄帝有四个脸
  • s
    steamren
    楼主看了百家讲坛
  • w
    woodd
    司马迁信的是谁?他就不是脑内补完的?他有信得过的资料?
  • t
    task
    那我们在了解和尊重史料的前提下说说看养龙这事咋样:D
  • f
    flashback
    其实按照量子论的观点延伸开来,根本就没有什么真实的历史。
    无非是波函数在观测者这里坍缩了而已,观测者不同,坍缩的方式也有所不同,有可能坍成40万,当然也有可能坍成400万 :D
  • z
    zjjly
    那您也可以补一本你觉得靠谱的史记出来~比在这里喷数据强~
  • t
    task
    仅作参考 不然还要考古做甚 直接照史记来不行嘛
  • z
    zjjly
    考古也是要搜索相关的资料去考证~并不是说你觉得40W不靠谱,拉出来喷了,你Y就是在考古了~
  • z
    zjjly
    再说史记的权威性已经通过漫长的年代去论证的了~目前来说是唯一可信的资料~您们不会觉得自己是这1000多年来第一个对史记提出置疑的人类吧?
  • t
    task
    40万什么概念 你数数看

    而长平之战遗址也没有发现大量尸骨
    所以可能没有那么多

    我这个料够实证主义不?
  • t
    task
    在古代的计量单位中,1万等于现在的1千

    我这个够实证么
  • z
    zjjly
    你能提供你提供数据的出处,并已经得到学界的认可,自然够了~
  • f
    flashback
    没有啥真实的历史,历史其实就是“我们这么认为”。
    大家互相妥协一下,达成一致就好了,历史没法被验证,即使有考古证据,也只是根据物证的推测。
  • 睡眠不足
    赵国名将都是忍功一流~~~结果出了一个胆汁质的赵括就闹得伤筋动骨~~哎~~~
  • z
    zjjly
    40w里包括战士,民夫,壮丁~后勤补给~以事后赵国一蹶不振,直接导致灭亡~我觉得40W也没什么不靠谱~很正常~如果只是坑了10W8W,不至于对7雄中唯一能正面和秦做战的赵产生毁灭性打击,以至于几十年内无男丁可用~
  • z
    zjjly
    查了一下,当时全国一共2000W左右人口,赵国拥有280W人口~拥有一支包括作战单位,民夫,后勤补给总数40W左右的军队再正常不过~而且这一战最终导致了赵的灭亡~数字上比较符合逻辑~占人口1/7的青壮年~

    [本帖最后由 zjjly 于 2009-6-9 14:06 编辑]
  • t
    task
    1995年,高平市长平之战的考古工作取得了很大进展,有许多重大发现,在永录村发现一处尸骨坑,出土了大量的尸骨和刀币、布币、半两、箭头、带钩等文物,为研究长平之战提供了重要的实物资料。其中一号坑中重垒交错的尸骨,有的胳膊大腿有明显断裂的痕迹(应系刀砍)。有的胸腔内遗有箭头,还有的仅见躯干而无头颅。这些均说明他们是被杀死后掩埋的。另外此坑和附近的二号坑均为深坑,看上去更像是天然的深沟大壑,而非秦军专为掩埋战俘尸体所挖。由此而对几千年“白起坑赵”之说提出异议。
    http://www.sxgaoping.gov.cn/Item/1486.aspx

    再说这“坑杀”
  • z
    zjjly
    这文中自始至终讨论的40W这个数字~搜这么多方式干什么~有趣~
  • d
    dragong
    投降的40万就不能虚报了?
  • t
    task
    对不起 我是在论证史记也不全对 或者是后人理解有问题 你可以无视我

    [本帖最后由 task 于 2009-6-9 14:14 编辑]
  • z
    zjjly
    原来是窥一斑而知全豹~高手~我就接受您的建议了~