当时赵国真的有40万军队可以埋么？

古人的夸张而已。。。。。。

话说古人的文章，夸大其辞是常有的事情，这在当时并不属于“撒谎”的行为，而是一种“修辞”。增加文章气势。

古人逻辑和现在差不多
贪污几亿》无罪
抢劫几万》死刑

战国历史 貌似夸张不大.......40w恐怕靠谱.....

2400年前有这么多人埋么?

战后60年有那么多钱贪污？

官方调查数字是2000W左右，很多文章之处比这个数字要大很多，当时罗马是一亿左右。

曹操攻进袁绍大营，杀士卒七万，仅仅是一场战役。

差不多吧，当时经长平一役后，赵国国内基本没什么壮劳力了，赵国也算个大国，凑个40万应该问题不大

一直想不通战国时期怎么会有着么高的军队人口比例。

春秋时期还比较重视质量，而不是数量 。

春秋打仗一般不灭国 和 侵占土地 还保持车战
战国特别后期 战争方式巨变

春秋时战争要文明很多，战国就很血腥了。

乱世期间是壮丁就可以被拎过去了。

三国时代不也如此？袁绍的十万精兵意义远比蜀汉那十万兵士。

蜀汉在册人口90多万，养军士十余万，官员七万。

白起是战神！！

40万如果指正规军人数肯定不太可能，不用说别的，就是武器，也就是“带甲”数目都可以用惊人来形容了，这么大的军需就很难搞。

春秋有一个概念，就是“三军”，三军一为精壮，一为老弱，一为妇女。估计正规军也就15W-20W。

秦国其实也挺惨，参战的人只回家一半，主要是赵括接任后主动冲击、搏命拼杀造成的。但秦国国力太强了，类似于日本和美国，秦国国民经济实力雄厚，战略物资储备充足，赵武灵王的“胡服骑射”只是提高了军队的战斗力，综合国力明显处于劣势，无法支持大规模的连年战争。

[本帖最后由 最终传说 于 2009-3-23 14:22 编辑]

传称禹会诸侯于涂山，执玉帛者万国。成汤受命，其存者三千余国。武王观兵，有千八百国。东迁之初，尚存千二百国。迄获麟之末，二百四十二年，诸侯更相吞灭，其见于《春秋》经传者，凡百有余国；而会盟征伐，章章可纪者，约十四君。 莫不弱者先灭，强者后亡。凌夷至于战国，存者惟有七君，而田齐、三晋，又非春秋之旧。

j基本上吧赵国的壮年男子杀了大半，让赵国一蹶不振，组织不起像样的军队。40W也算靠谱。
想想几十万军队在前线，以当时的生产力要如何供养。劳力都打仗去了，谁来种地？不种地明年吃什么？
所以赵国换帅，寻求速胜也是没有办法。

三千国，那一国能有几个人啊，这规模还不如现在一个村啊

禹那万国更成问题

早期的小国跟日本的国大概是一个规模吧

周朝分封诸姓，那个时候国的概念就是独立领地，可能是权力的分封，跟地理大小没法比较吧

赵军也不算赔了，秦国白起率60W人过去，回来30W，赵国投降再被坑杀40W，不过国力相差太大。

日本甲午那句话怎么说来着，李鸿章一人之力与日本抗衡焉能不败，大概是这意思。具体话记不清了。

周朝的国是有等级的 最小的就差不多一个县 人口 就不要提了
跟日本战国相像
但某楚国蛮夷 不服王化 自封为王 混乱渐起........

赵国长平之后也没完 还有名将李牧
李牧没了才败..........

大禹那个时侯还是部落时代末期吧
万国 最多就是个吧部落算一国.....

[posted by wap]

说起这个，大秦帝国后几部拍出来了没？

白起也够狠的啊

就挖坑 估计也能累死几万人

活埋40W人我觉得实在很不靠谱......

三军真的是这么解释的吗？我一直以为是左军、右军和中军。

大秦帝国上说白起问秦昭王和范睢这40万的降兵怎么处理, 秦昭王和范睢都支支吾吾,不过意思都是杀,只是不肯承担杀降的责任, 白起等了几个月没办法了,养不起赵兵了, 就全干掉了
白起本来想趁势一举灭赵的, 结果范睢受到鲁仲连的蛊惑, 说服秦昭王把白起招回来, 后来秦昭王再想灭赵时机就不对了, 信陵君窃符救赵合纵把秦国打回去了, 白起也被秦昭王给灭了

春秋时期，大国多设三军，如晋设上、中、下三军，以中军之将为三军之统帅。楚则设左、中、右三军。

那段我指的是记录上可能出现的问题，记录上出现过“三军”这个词至精锐，普通，和随军。

周朝的记录上也有三军做步兵、骑兵和战车讲的。

LZ疑问40W军士被活埋不可能，如果数字没错即三军被活埋40W，解释成为非战斗人员占很大部分，比较合理。

白起派5000精锐打头阵就够赵括喝一壶的了。由此可见纯粹军队的数目并不如记录上那么多，可能总人数差不多40W。

[本帖最后由 最终传说 于 2009-3-23 16:15 编辑]

以現在的國家眼光來看，軍人不可超過全國人數的15％
這個數字連二戰時人力缺乏山窮水盡拼命降低參軍標準的的德國和日本都沒有打破
古代生產力低落，就算施行軍屯，趙國也肯定養不起「純」40W的軍隊

听说禁播了

据说长平古战场一号尸体坑才发掘到几百具尸体.

以总男丁数十分之一为卒就已经是乌合之众了，40万则几乎是赵国男丁数的十分之四。

这样质量的军队只是徒然增加后勤负担，其中真正能发挥作用的也就是5-8万人。

现在知道秦国死三十万，当时有那么好的通信技术吗？秦国完全可以胡吹嘛。十年间统一全国，也就240个月而已，当时送个信都一个多月，信息哪有那么快？

书上说秦国死伤过半是白起清点军队的时候指明的，具体的看我上面的那段引用。

究竟怎样我也不清楚了，提供点信息供大家参考。

其实，古文里的坑杀并不是仅仅指挖个坑活埋......

杀了人（不管用什么方式）尸体往路上堆也可以说是“坑杀”

[本帖最后由 2047 于 2009-3-23 17:59 编辑]

有一些故事也莫名其妙，王翦伐楚就非要带60万军队，20万就不行。其实把秦国精锐挑一挑，都不知道有没有10万，把精锐带上就行了，其余的60万和20万能有多大差别？

伍子胥破楚是8万兵，东晋北府兵不过8万，宋太祖纵横天下也不过就是10万精兵，自古名将都懂得兵贵精不贵多的道理，战国的名将难道不懂？

[本帖最后由 级替四 于 2009-3-23 16:53 编辑]

往多里说可以吓唬别人.....

一天田单对赵奢说：我并不是不佩服将军的兵法，“所以不服者，独将军之用众”。过去“帝王之兵，所用者不过三万，而天下服矣。今将军必负(带领)十万、二十万之众乃用之，此单所不服也”。赵奢反对田单这一看法，他认为田单并不懂得用兵之道。他向田单详细阐述了时势变化同作战方式、战争规模相互之间的关系。他说：“古者，四海之内分为万国。城虽大，无过三百丈者，火虽众，无过三千家者。’然而现在是‘古之为万国者，分以为战国七’，‘千丈之城，万家之邑相望’。时势已发生了很大变化，战争的形式和规模也必须有相应的改变。例如‘齐以二十万之众攻荆，五年乃罢。赵以二十万之众攻中山，五年乃归’。今天，齐国和韩国实力相当，以之进攻，难道以三万之众就能奏效吗?‘以三万之众，围千丈城’，不足围城一角，用之野战，不足以实行包围，你将怎么办呢?”赵奢的一席话，说得田单“喟然太息”，表示诚服。

宋太祖也一样要占地。