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早都这样了，不让上网，而且很多风电都是煤电公司投资人的，老百姓地征了，风电建起来了，人都闲着！

啥时候事了，现在是煤炭暴涨好不好？

无原因的弃风弃水都要算不安全事件，要考核的。
一看都是外行啥都不懂，冬季热电厂要供热必须保证负荷，你风电能供热？
相比其他发电方式，风电是相当不稳定的，这就需要火电水电来调峰，火电都有最低稳燃负荷，低于这个负荷要投油甚至停炉，停炉再点至少要几个小时，哪能跟得上风一阵有一阵没的速度？

风电不能全面用，供电不稳定

就是因为暴涨才要让产业链运转起来，gdp才能蹭蹭往上涨北京西边几个都是产煤大省。

风电搭配火电用的，记得有个比例，反正西北无论风电还是火电都是过剩的。。。
然后上马风电好像可以减排，减的碳排放可以给火电用。。。

供需，矿都关完了产量下降肯定涨价。

搞核电吧。。。。。。。。。

风电这种骗钱项目老早好砍掉了，现在又有公众号开始为其吹风了？

我奇怪的是风电为何不能存储起来？

一个大火电厂起码养活2000人就业，一个风电厂最多5个人，光伏5个人加一群牛羊，
政府肯定鼓励火电，我宁夏这边制造业、大型工厂毛没有，只能靠电、神华煤制油
拉动经济~

楼上上没上过初中吧？

话说风电不是研究过在平流层设置电厂就可以获得稳定的风源

本帖最后由 sonicae86 于 2017-1-4 10:47 通过手机版编辑

用风电多了 结果就是阿德这种 nm天气一坏就停电

关心雾霾的傻逼们，不特指楼主，先他妈出门靠公交行不行啊

开着小汽车，抱怨雾霾？还能更恶心一点么

别他妈只会骂政府，赶紧的，自己行动起来啊？不然还是什么样的人民，什么样的政府，艹:o :o :o

火电核电这种稳定的出力是供电的基础和主力，气电成本太高也就大城市用用，水电受上游来水和是否蓄洪影响不是很稳定但可以作为主要补充，风电这种纯靠天吃饭的出力太不稳定了所以只能作为锦上添花

比起所谓低碳环保，保证供需平衡和电网稳定更重要吧

我觉的最佳方案是核电加光伏。光伏发电效率其实可以预测。风是用不掉只能扔掉。而且风是直接升压10千伏。光伏可以在220V 380V 以上运行。就地转化率高。对电网压力小。

从小在火力发电厂长大的，父母都是工人
记得很多年前电厂的机组就不能满负荷运行了，周围的一些企业效益不好，用不起电；

所以现在都是发电为辅，供热为主

Posted by: samsung SM-G9350
啥电能够存储？用充电宝？

美日哪个都会的机动车保有量低于中国了？敢情京沪的雾霾是京沪群众放屁放出来的？你怎么不说禁止城市居民用油炒菜？

你才是傻逼，汽车污染10%左右，主要是工业

少拿保有量说事儿，自己去看看洛杉矶治霾历史，再去看看东京有几个人天天开私家车通勤的？

洛杉矶治霾是靠禁止私家车么？你知道洛杉矶的freeway单向几车道么？现在全北京的私家车禁行雾霾就散了？京沪的雾霾是大都会原生污染？

楼主确实是不懂。。。。风电还是别吹了。。

抽水蓄能电站 虽然会损失很多

我起码知道洛杉矶当初是怎么治理的，而不是看现在几车道，233333

洛杉矶现在还限制汽车上路量和汽车购买吗，我怎么看来的是改进油品和尾气排放，而不是减少数量

是的，风力发电受天气影响，发电不稳定；而且风电每发一度电，电力公司都要多给他一部分清洁能源补贴款，所以在火电能供得过来的情况下，风电一般都不能全额上网。11、12月份风力最大的时候亦是弃风最严重的时候。

本帖最后由 lrevolution 于 2017-1-4 13:06 通过手机版编辑

风电场维修队伍很庞大，这东西稍微有点年头故障率非常高。光伏也是一样，带电机的更麻烦。
哎，说白了，只要在光伏风电场干过，基本上都能明白这两样在目前国内就是骗补贴，什么绿色环保，都是狗屁，对环境伤害不比火电厂小

不稳定的风电能电解水然后收集储藏起来，然后稳定持续的燃烧氧气和氢气发电吗？

抽水蓄能电站是用来调节峰谷差的，风电这种靠天吃饭的一会抽水一会放水也要累死啊。

风电有什么严重的缺点？

一波风电股和上下游企业股票即将触底

没多少私家车，但是满街跑的出租车停着等客都是不熄火的，感觉超级不环保啊

可以养活煤企，养活火电，又可以制造雾霾灭了大批鹅

简直利国利民啊，好顶赞

朋友就是火电厂的，问过这方面的事情
首先电能无法储存，这是基础，现在所有的电厂发电都进电网统一调配管理，所有发的电能都是现用现发。
电网有一个基础消耗，一般用电量都在这个基础消耗至上，核电的功率最稳定，一般都供应基础消耗，火电负责调峰调谷来应对用电波动。
风电最大的问题是不可控，有风来了就发电，电网功率上升，火电就要调谷来降低电网功率，没风了就不发电了，又要火电调峰来维持电网功率。
所以火电基本对风电恨之入骨。调峰调谷是件很麻烦的事情。而且据说风电能提供的功率不大，但是为了匹配它花的力气不少。得不偿失、

设备维护管理和收入不成比例，很多进口国产的零部件几年就停产，然后风机就只能当旗杆用了，内蒙风电大半都是逗逼的，现在也大面积废弃了不少

我不是业内，我家是运输和吊装风机的

山东有家金雷风电上市公司，做风电设备，效益非常好
从侧面反映现在风电是大规模鼓励使用的？

西北确实有这情况

国内除了张家口离北京比较近，还有点价值，西北内蒙古那光伏风电离负载太远了。

普通群众大都有一种朴素的认识：风电行业是靠补贴活下来的，就是骗钱的。作为业内，个人认为前半句是对的，后半句是错的，但错误的原因在于：“对方不知道才叫骗，这个是摆在台面上的哪能叫骗？”

先说补贴。

还是从产业链下游倒推，用户和电网跟补贴没啥关系，发电企业很明显是靠补贴活下来的，没有补贴会亏掉裤子。如果没有补贴，发电企业也就不存在了，设备企业、零配件供应商、设计单位、施工单位、运维企业中有一部分要倒闭，一部分规模要缩水。所以，说这个行业是靠补贴活下来的完全正确。

再说“骗”钱。

风电成本高，这是普通老百姓都知道的事儿，政府、电网虽然有时候看起来挺傻逼的，但在这事儿上不可能拎不清，那为什么国家还要鼓励清洁能源发展呢？仅仅是为了防止雾霾么？要从产业链的角度来看。风电这个产业链，从下游往上倒推，用户->电网企业->发电企业->设备制造企业->零配件供应商，此外还有设计、施工、运维单位。除掉用户，风电行业养活了多少人？根据《电力发展“十三五”规划》，十二五末，我国风电装机1.31亿千瓦，什么概念？风电行业在03年开始进规模化快速发展阶段，那时候单位千瓦造价在10000元以上，经过这么多年的发展和技术进步，现在的单位千瓦造价仍旧在8000元以上，风电装机1.31亿千瓦就意味着至少1万亿元的投资额，这还仅仅是风电场的投资，不包括设备制造商的投资，要知道中国的风电设备制造商里很是有几个比较牛逼的上市企业的。另外，还有养活了一支稳定的设计、施工队伍，这个价值也是政府要考虑的。创造就业，这是风电行业敢于赤裸裸的来“骗”钱的本钱。

老欧洲在高科技方面被美帝碾压，在低水平制造商被中国不断追赶，盘了盘家底儿，发现因为自己追求过好日子，所以在环保这块上还是有比较优势的，于是就开始忽悠清洁能源、全球变暖、碳减排……没想到，美帝和中国都不是傻子，一方面跟着欧洲一起喊口号，一方面自己玩自己的，京都议定书、哥本哈根气候大会、巴黎协定……开了无数次会，最终达成的共识就是“我们需要减少碳排放量”，怎么减？你说你的，我说我的，最终定下来的协议拿回家当草纸死活不签。只有老欧洲，老老实实履行，每年拿出真金白银来购买“CDM指标”，那几年风电项目利润里超过50%是CDM收益，所以中国的风电企业一拥而上，哪怕项目收益很低也要干，那时候欧元值钱啊。赶上了好时候，这是风电行业敢于赤裸裸的“骗”钱的机遇。

有本钱、有机遇，风电行业发展起来了，走到今天，基本就是一个“大而不能倒”的局面了。更何况，跟光伏那种高耗能的妖艳贱货不一样，风电行业怎么着也算是货真价实的清洁能源，多花点儿（屁民）的钱，既省了煤，又减少了污染，还养活了一堆人，赚了好名声，怎么看这交易对官老爷和行业内玩家没啥坏处，真正做了牺牲的只有用户（屁民），他们在“发展清洁能源，功在当代，利在千秋”的大帽子底下敢放什么屁？更何况，他们做出的牺牲也就是一度电几厘钱的“可再生能源电价附加”，分摊到每个人身上基本感觉不出来。大而不能倒，又没有什么危害，成本也比较低，这是风电行业现在还能“骗”钱的原因。

然而，风电行业是不是能够一直这么赤裸裸的“骗”到地久天长呢？不可能的。《可再生能源法》规定电网企业必须全额收购可再生能源发电项目上网电量。这种通过行政手段强制要求电网企业必须购买高价电的情况确实违背市场规律，风电电价一直在降，长期目标就是降到和火电标杆电价水平。

风电还能“骗”多久？不知道。但这个行业会应该长期存在，说不定有一天，风电成本能够降低到跟火电相同电价还能盈利的水平，彻底摆脱“骗”钱的名声呢。

现在在搞电力援疆，优先外送新能源发的电，而且规定弃电率不能超过20%，也算曲线救国

风电最大的问题还是不稳定，没有大容量的储能设备。

光伏没有那么差吧。。

风电技术上有个问题是杂波太多。因为风的强弱不可控，导致发的电电压这些时常不稳，干扰也会很多，导致并网会导致电网不稳定，目前滤除杂波和稳定风电电压的技术好像还不是很成熟。有些人把风电叫垃圾电。

而且民营企业投资风电发电和国家电网公司在竞争 国电垄断了电力行业，也会干扰民营电力企业并网。

各种因素都影响的结果，导致弃风救火的现象