朱让中国从粮食自给有余的出口大国变成每年缺口500亿公斤（超过产量的10%）
温好歹把这个缺口抹平了

说起来，温给朱擦屁股的事还不止这些
只不过有很多擦不干净罢了

非常困难也只能往回走啊，免除学杂费就是刚开始的表现了，贫富差距继续扩大，如果还不往回走的话，农村和城市的差距永远也别想拉近。。。

是没法擦干净罢了。

LZ是黑朱的

看不起病，爹妈下岗，买不起房
这三个问题都应该怪谁
请液内指点我一下

-------命不好，怪老天吧

真的是液内么

其实ly同志绝对是有能力的，但是傲了，不知道低调。得罪了h，w之类就被搞了。当然小道消息

是不及啊 温只是影帝表演下 朱直接让中国提前进入拉美化

其实各位猫哭耗子教改医改房改没有的话,只是一大部分考不上变小部分读不起,医改改不改非国企都看不起大病,不下岗企业破产照样失业,以上建立在政府财政收入增长与改革后一致的前提下.
关于房改,不改各位一定30多还在等单位分60平米的房子

医疗这个东西,昨天晚上我同学说了个事~他在澳洲,一个好朋友面瘫,因为有身份,免费医疗~去公立医院排队,等了半个月,到她了~结果去吊了一次盐水,让你回去了~再去又排队,再等,结果实在不行了~因为5月份要结婚,小姑娘急死了~只能回来~国内打金针治疗~1个月用了几千块全好了~~~有些东西制度看上去好~实际操作起来缺点多多~

ly同志千不该万不该跟首辅大人拍桌子啊

这也是小道消息……

朱总也就讲话有点酷，做事正如引用所言

都是不错的演员，戏路不同而已，论演技都是影帝级别的

资源永远是有限的。
我以前一个同事的儿子先天性耳聋，排3年队，做一个人工耳蜗，再排2年队，再做一个。
心脏病的话也是排队，如果中间发病归天了，也没辙。
所以有钱人一般买商业保险，去私立医院。

所以别说制度,就现实来说~13亿人,大家都去公利医院免费治疗~想想也行不通~

资源在哪都是有限的，有钱人在哪都不用排队，这不是废话吗。。。

难道这算是这是免费医疗的缺点。。。。

从制度上没有缺点,但是执行起来有很多局限性~就结果来说~你是情愿免费排队等半个月吊一次水,回去再等半个月才又有免费吊,,还是花1百块排2个小时吊次水~明天再来?

我有几百块的话选择是不言而喻的。。。

我要是没有这几百块呢？

站在自己的视角看世界是很正常的，不过单纯地站在自己的视角会让人觉得很没有讨论的价值。。。。。

当时大多数国企设备陈旧,多数半停产,一个人500人小型厂要养活5000退休人员,国家每年贴钱维持不关门,数以万计的这类企业,谁有更好的办法,我愿意听一听~

平时吊个水开个药的钱,我想中国大多数人还是有的~你要说大毛病~你没钱治~跑到美国没钱是可以排队,但是是等轮到你~3-5年过去了~你Y活不活着还是问题~

反正也不是我选的，好的坏的我也没得挑。

英国要找牙医看牙齿，很贵，看一次几百英镑就出去了，但是把你服务得舒舒服服的。。

有很多人，尤其是老年人，牙齿不好，但是又没有这个钱去看私人牙医，就只能排队等政府的免费牙医。。

一个小镇子，每次排队排长龙350多个人。。。。

英国人自己都看不下去了。。也是一天到晚骂政府的医疗制度。。

有啥子办法呢？ 当政府医生就是工资低啊。。。

经过了邓近二十年的开放，我们的产品和市场已经彻底向外国开放和投降了，所谓的“落后工业”怎么发展，还记得上次谁说的半导体的事情么？开放说是要引进技术，引进的是啥？洋垃圾而已……

这个不好说，我也没去过美国治病，不知道美国医院里是不是也有抱着孩子干嚎的妇女，不过中国很多医院里有，下次有机会我采访一下是这种抱着孩子拽着医生衣服角哀求好还是排队好。。。。

这难道不是缺点。
我的意思只是，对于天朝，全公立排队显然不是出路，估计不排它个五年十年排不到，也容易产生权力寻租。

走美帝的道路，商业保险一样是麻麻黑，美帝到现在还有4000多万没保的，怎么办？

个人意见是结合欧美的方法，国家+商业保险可能是天朝的出路。

要国家的公立医院承担目前13亿人的医疗，还不用排队，那是不显示的。

另外，美帝真要搞全民医保就有个大问题，就是医药公司的收入来源必然受到限制：
政府不可能像保险公司那样承担药价，因为这是纳税人的钞票，应该有合理的药价。
而且政府不像保险公司可以通过拒赔来保证盈利，避免亏损，政府的公共服务显然不能这么做。
这样又陷入一个矛盾：美帝的医药研发是不会因此衰落？

算了这个东西我不了解，看热闹比较好

说到哀求,巧了~我说的面瘫女,就是因为第2次去又没看好~他男朋友火了~女朋友哭了~和医院闹,说5月份要结婚了~这么等下去不行~能不能优先照顾~结果人家医院报警了~所以最后小2口才回来打金针~

全世界范围内都没有出现完美的制度,制度内的人都在抱怨,否则世界早就大一统了~外面真这么好,13亿人游泳也游过去了~呆这干嘛~

从Michale Moore的片子里我是看到了美帝医院叫出租车把病人扔出去的镜头，并且拿掉病人身上有关医院的信息。

虽然Moore的片子倾向性过于严重，不符合纪录片的本真，但是这个应该不至于是幻觉:D

有人看个过敏性皮炎都要找大医院蹲里面吊一周水，你有啥办法～～

偏远山沟里面医保还是比较到位，每人都是2K多的标准，根本用不完。当然，那地方实在太穷了，云南迪庆州维西县百济讯镇，我在那蹲了一年。。

谈到医疗，我对倭国非常失望，对天朝是绝望

把人口数量换一换~结果也要换一换~

既然在中国治得起，那就是好事嘛，值得庆贺。。。。

既然你装糊涂，我就说清楚点，免费医疗是有缺点，谁也没有不承认，也轮不着我不承认，我也没用过。。。

不过即使是有缺点的免费医疗，也比目前中国这样很多很多人治不起病等死强，这么说你明白了没？

至于怎么让13亿人得到比较过得去的得到医疗服务，我只能说我也不知道，但是既然存在比目前好的制度，那么说明这个问题存在被解决的可能性，这就是我的观点。。。。。

谁告诉你我们只能卖资源了？难道我国当时不能生产半导体电子管？不能生产汽车飞机？还是不能生产机床轴承？你不了解当时的我国当时的工业技术和科研水平就不要乱说没有洋垃圾养活不下去的讲法。我们的自主研发能力这30年来到底是进步了还是退步了？自己想想吧。

既然你对美帝人民这么关注，是不是也把同情心分咱们同胞一点？

很久以前的那个问题，你知不知道有中国医疗保险的人口比例？

要我说，同情美国澳洲。。。这些地方的人民治不上病还真是早了一点点吧。。。。。

请你把很多很多这个概念具体列个数据~具体是多少~现在中国有13亿人,你不能指望这13亿人,人人得绝症,人人换器官~说话要有证据~黑可以,我也经常黑~但是不能黑的没谱~

[本帖最后由 zjjly 于 2009-3-3 14:32 编辑]

说真的,我觉得我和你说不下去...不想解释了.......

改革要阵痛啊。。。痛得可能不止是一代人，两代人。朱做的好不好，自有后人评论。水深火热的外国，医疗，读书全免，也不是排队排不上看不上病？读书免费，人家嫌你质量差，读私利学校么？

您的意思就是把资产直接送给关系户，然后关系户一声令下，5000退休人员不管了，推社会上去，这就是解决问题的最好办法了？
当年国企改制最多的不就是资产贱卖赠送给关系户，关系户把员工推社会，资产甩卖了，钱进自己腰包了，这么改还用他？
由此产生的职业经理人素质低下，民营企业不改聘请经理人，乃至后来汇源果汁的出售不都是丫这套整出来的副作用么，猪的改革方法完全就是送关系户大礼包么，这就是好方法？
至于医疗，教育，住房改革，丫除了会个市场化还会个啥？典型的学了个皮毛就瞎搞！

你要什么证据？

简单地几个问题，中国医疗保障制度覆盖了多少人口？剩下的人口比例什么构成，什么收入？全国得绝症比例是多少？

只要把这几个数字列出来，用计算器算一算，大概就有数了。。。。。

说到比例问题~那我请问~中国13亿人口,缴纳3金的比例又有多少?农民是没医保,但是农民缴金了么?如果说农民缴金,国家不给看~那一定是国家问题~你不尽你应尽的义务,走到火星也没人帮你免费的~

我干嘛要同情美帝澳洲的人，只是用来比较一下，琢磨琢磨天朝有什么可能而已，我还没那么大爱，而且这事儿我说了不算，不过在论坛上蛋疼说说，希望有个更好的制度，毕竟这是每个人都要面对的。但也没做过什么一朝解决的梦，因为不现实。
800万人的瑞典要排三五年队，3亿人的美帝有被扔大街的。
天朝13亿人，咋办呢？

农民参加新型农村合作医疗以后，按规定，住院医药费用可按规定的补偿比例报销。报销比例为１０００元以下报销４０％，１００１－２０００元报销５０％，２００１元以上报销６０％，每人每年报销住院费用最高为１万元。
农村合作医疗覆盖４亿农民。

百度来的数据，未必准确。

原来你认为农民没有医保农民自己的问题，那就没什么可说的了，好好的享受自己的生活不是很好，何必掺和这种问题呢。。。。。

说了半天最好办法~你给我一个最好办法行吗?

难道你觉得你不尽任何义务就有有免费的权利给你享受?如果13亿人都不尽义务,看病钱谁出?国家出?国家的钱哪里来?印出来?那和废纸有区别吗?

我每个月给英国政府上收入近四分之一的税。。