6月20日，在九江大桥事故技术评估通报会上，10位国内知名桥梁专家对九江大桥的鉴定结果正式公布：九江大桥的设计和质量均没有问题！【延伸阅读：九江大桥事故技术鉴定发布会实录】



不经意间，一项新的世界纪录诞生了！



从报道中得知，负责九江大桥坍塌事故技术安全鉴定的专家组是在6月19日才成立的，但是，这个专家组表现出了神奇的效率。尽管他们要互相递名片认识、要吃饭、要休息、要尿尿、要洗澡、要开会和沟通，但是，20日就召开了九江大桥技术评估通报会，就得出了九江大桥的设计和质量均没有问题的结论。



太神奇了！他们是约翰逊再世！那一刻，他们一定是灵魂附体！



如果类似事故鉴定发生在国外，如果负责事故调查的是外国的专家，短短的一天时间，他们可能还拿不出调查、鉴定的方案；短短的一天时间，他们可能还不够安装好相关仪器，甚至还列不出所需仪器或设备的清单；短短的一天时间，他们可能还没有找齐图纸等资料，甚至还没有想好到底需要查阅哪些资料……在国外，一场特大事故的调查和鉴定，有时需要数月甚至数年才能完成。



然而，这一切，都被我们的专家在一朝一夕间搞定，不需查证太多资料，不需借助先进的仪器设备，我们的专家用肉眼——这种天然的低成本、无污染的绿色工具，完成了鉴定的全过程。



我们的这个专家组成员是特殊材料做成的人！强烈呼吁，不要解散专家组，应该让它永远存在下去，他们完全可以奔赴世界各地调查事故真相，为世界各国人民排忧解难，在发扬国际主义精神的同时，为国家创造外汇，提升我国在国际上的影响力。他们神奇的效率一定会征服全世界！同时，应该让专家们坦诚地讲出他们的经验，总结出来，传承后人。



更神奇的是，这个专家组还创造性地把事故鉴定会开成了表功会：“大桥设计有一定的前瞻性”；“九江大桥的设计标准已超过了国家标准”……这又是一项前所未有的世界纪录。原来事故鉴定会是可以这样开的，原来事故鉴定会是可以开成这样的！



不仅要鉴定事故，还要增强民族自信心和自豪感。伟大都源于平凡，一个小的细节，显出专家们的良苦用心和高尚情操。这是一种什么精神？



可是，为什么这么超前、超标准和优质的大桥，一艘小小的运沙船就撞塌了，造成了令人痛心的死亡？其他那些不超前、不超标准、不优质的大桥今后老百姓还敢走吗？那种桥是不是一只鸭子就能撞塌？甚至，是不是如果有人不幸在桥下放个屁就能震塌？



专家就是专家，有专家创造性地提出：“从桥梁上找问题来解决撞击问题，是不可能的。减少事故发生的概率，才是用来防止事故的最佳方法。”



如果按照这种思路，有关部门不需要再调查、研究大桥自身的问题，只需禁止一切活的物体从桥梁上通行，同时禁止任何能够行走、游动和飞翔的物体接近桥梁，即可确保大桥平安无事、延年益寿。



我不知道该如何赞美你们，亲爱的大专家们！



更令人感动的是，这些专家召开的通报会，言简意赅，最大限度地避免了铺张浪费，请看报道：“他们在发布会现场只逗留了45分钟左右，回答了3个问题，就表示因机票时间问题，专家要提早离开，发布会就仓促结束，引起现场躁动。”

2000吨还叫小沙船~~!人喷你也喷~~!给点质量好吗~~!这事故用得着长篇大论的去研究吗~~!赶快做修复工作,比在这里左研究右鉴定好多了!

[本帖最后由 jinjinghun 于 2007-6-27 09:19 编辑]

marz

2k吨的船舶撞击也叫应该承受的撞击？如果那样设计会增加多少造价你知道吗？如果全国所有桥梁都按照承受2k吨船舶撞击来设计，不知道要浪费多少个亿的资金。。。。。如果按照你的逻辑，那么所有楼房都应该承受两架飞机的撞击吧。。。。。世贸垮掉的时候有人责怪设计师和施工单位么？

回楼上,研究世贸的构造不合理的文献和资料大把大把的.

我是搞长江内支线船运的,这事你完全不用喷我,可以明确的告诉你,佛山的那条九江的通航能力我不知道,但是长江上的长江大桥,设计的承受撞击的能力,基本上不会有一个桥会出现什么一条2K吨的船撞一下会造成桥墩崩坏,桥面坍塌的情况,特别是武汉和南京长江大桥,因为就我所知,那两座桥是有船撞过的.

少拿911来比,船舶对于桥墩的撞击不是故意的破坏性的,是属于意外情况,如果质量没问题,除非是装了一船的炸药,不然怎么可能一撞就塌?你开玩笑吧,要是大卡车开过去撞垮了立交桥,那是不是还是说桥质量没问题,只是因为大卡车超载了呢?

所有楼房承受两架飞机的撞击?你为什么不提出要每个街上的电线杆都必须承受两架飞机的撞击啊?太有才了吧

美国的高层建筑物,现在都在内部主支撑梁上有加固,还涂了什么加强塑胶涂料,上次Discovery已经讲过了

世贸中心的设计本身也可以说是有问题,当时911多数人就是被砸死的而不是被飞机撞死的,但是在那种极端情况下的破坏,什么事情都可能发生,满载航空汽油的客机,比战斧导弹的威力还大得多,那个应该归结于战争行为而不是意外情况.

[本帖最后由 Neoxronin 于 2007-6-27 13:03 编辑]

任何设计都是有限度的，不可能无限度的考虑风险因素，如果愿意，完全可以把一个公共厕所修成能防核爆的，但那样有意义吗？当然可以说如果发生核战，那么公共厕所里面的人可以幸存，问题是成本摆在那里。长江大桥是被船撞过，但是你要考虑长江大桥修建的年代是什么年代，长江大桥是什么桥。那是战备年代，要防飞机轰炸的，当时的设计肯定是按照军用标准来设计的，至少一两颗普通炸弹是无法完全炸塌长江大桥的。而且长江大桥是铁路桥，要能通火车要能开坦克，一个普通的斜拉公路桥你去和长江大桥比？何况斜拉桥的桥墩本来就不如行架桥粗。如果中国每座桥都按长江大桥的标准来设计建造，那么也别跑长途了，过桥费将能把你榨干。。。。。

[本帖最后由 opeth 于 2007-6-27 14:39 编辑]

是有限度的,但是你要清楚本次事情不过是因为一艘2K吨级别的挖沙船的意外撞击而已,我并没有说是恐怖袭击啊

你把我的观点胡乱的放大化依然不能掩盖你所支持的观点的脆弱.

是啊，是意外撞击，2k吨的船很小吗？2k吨啊，重型坦克都没有这么重。。。。。何况多半还超了载，桥梁设计的时候要考虑这个？不过我不是学桥隧专业的，不知道桥梁设计规范上是怎么写的，只是依据一般建筑设计的常识来判断。判断一个设计是否合格的最重要因素就是国家规范，这种大桥的设计均由少数几个专业设计院垄断，大设计院的设计再不科学，也是不可能不符合规范的。

[本帖最后由 opeth 于 2007-6-27 15:56 编辑]

LS，现实点，桥已经被运沙船撞半截了，桥墩设计本来就要考虑撞击问题，难道防弹玻璃制造出来被普通手枪打穿导致送命是因为手枪子弹比鸟枪火力更大的原因吗？还有水上交通工具和路上交通工具完全不是一个数量级的，别把船和车比，泰坦尼克那么大块头一触礁就沉了，还不是设计问题？至于双塔，完全是因为不可遇见，难道这911前有人会想到飞机撞大楼么？

那桥的质量肯定有问题，基本偷工减料是跑不了的~~~~和谐社会那么多的工程，有哪个工程的工程款不是被那些领导吃掉至少一半的？

人家说了，非通航孔 设计是防止40吨船撞，现在被2000吨超载船装一下不瘫那真是奇迹了。
你们自己去看看照片上船和桥的比例就知道了。

简单来说：国内规定，只有2级航道上面的桥，才需要设计能承受2000t撞击的桥梁
而根据股沟得知
02年广东航道现状表里面写着广东省的1级2级航道数量是……0KM
所以……答案就艘2000t的船出现在了它不该出现的地方
鉴定完毕
比专家们快多了

既然桥已经不符合现在的船只通行，为何不重建

偏要撞出事情了才知道桥禁受不住现在开的船的轻轻一碰，是船只管制上的豆腐渣呢，还是桥这个范围内的河流功能早就由捕捕鱼转为运沙运油了？

应该在每个没被撞的桥墩上, 大幅张贴鉴定事故专家的巨幅照片...以示众生云云

楼上上说的真是轻巧……

:D 当然轻巧了，要是管制得当，运沙船也不会出现在错误的地点，又不是开了金手指

楼上知道我们公路的设计压力和现实的差距么？
按你的说法全中国的公路和水路都别运了……统统开金手指吧

2K吨的船,现在在长江上游都只算是中等级别，每天有数百条比这吨位更大的船经过南京＼武汉＼重庆长江大桥。


这种意外撞击如果都算是超过了桥梁所应该承受的强度，那只能说设计师的脑袋里有屎或者有人吃了黑钱。

40吨的船才多大，请问你有概念吗？

40吨的船就一打鱼船水准，俗话说的农副业船，你说一艘打鱼船把一座桥撞断了，那一定是独木桥吧。

2000吨的船一般长度也才80米长左右。


这里的吨是指载重吨。

刚搜索了一下，1560方砂石是不止2k吨重量的，这船肯定超载了，而且撞的是非通航孔，按照某人逻辑，非通航孔也应该加大防撞设计力度？岂非可笑。本来就不是让你通航的地方你非要走，撞到了肯定要出事，就好像人行道的砖汽车一过就被压坏，这不能怪砖不结实，本来就是走人的，你非开车上来不坏才怪。这事故本来就是纯属意外，责怪设计师纯属蛋痛。


广东省航道局航标管理处处长黎绍泓向记者透露，违反航标指令行驶，是当前江河“行船之乱”的主要弊病。他说，一座桥梁可以有很多桥孔，但是具备通航条件的就只有通航孔，其他的桥孔严格来讲并不具备通航条件。肇事的“南桂机035”号运沙船所撞的是非通航孔的桥墩。据调查，事发时九江大桥所在河段的航标齐全，标位准确，发光正常，其肇事的主要原因就是偏离了航道。
据知情人透露，“南桂机035”号运沙船出事时，正满载1560方沙石沿西江下行，当时江面薄雾弥漫，能见度极差，而“南桂机035”号却一直保持着每小时13公里的航行速度偏离主航道行驶，以超过每秒3米的速度撞向非航道孔的桥墩，撞击力超过1000吨，而桥墩的水平防撞能力只有40吨。

[本帖最后由 opeth 于 2007-6-27 17:48 编辑]

80米长。。。。。无论怎么说都不能算是小船了吧，站船头说话船尾都已经听不见了。可能您在长江边上混，见过的大船多，但是80米长，几千吨重。。。。。怎么说也是庞然大物了吧。而且前页我也说过了，不是什么桥都能拿来和长江大桥相比的，结构形式和设计荷载都完全不同，怎么比？

[本帖最后由 opeth 于 2007-6-27 17:41 编辑]

撞的确实是旁边的小孔的桥墩.

我觉得这个问题要看当时的标书,非通航孔的桥墩如果达到了当初的设计要求,这样的事故鉴定也无可厚非.

我认为，您应该把整个事情弄清楚了在发言比较好

是不算小，可也不能算是大啊，超载又怎么了？船就算是超一百吨，在两千吨的额定载重吨情况下，也就吃水线下沉零点零几米，可能0.1米都不到。船是水里漂的，你真以为船的超载对于被撞击物体，对于行船的控制会出现很大的问题？只要船装载均匀，在水位好的时候超个一两百吨再正常不过的事情了。

如果80米长的船对于江上修建的水泥桥梁来说都算是一碰就要命的庞然大物的话，那那些设计师不是吃屎的吗？（沙船比集装箱船短，它2000吨级别的应该还没有集装箱船长，而且散货船的设计强度还没有集装箱船坚固，我前面举的例子是根据我公司的集装箱船的长度引用的）

就算是非通航的桥墩，出现撞一下就导致桥面坍塌的情况也是不可原谅的，就算是撞了会出问题，需要暂停使用检修几个月，也不能是一撞就塌啊

既然佛山的九江能通航2000吨级别的船，那么它的设计承受撞击能力就应该超过2000吨，包括非通航桥孔的桥墩。

[本帖最后由 Neoxronin 于 2007-6-27 18:01 编辑]

水平防撞能力超过2000吨，这是什么概念。。。。。要这么修的话，这就不是一个公路桥了，完全可以同时通行好几列火车没任何问题了。。。。。

我说Neoxronin的。你何必为了你的一点点常识而硬要扯到底了

这桥又不是没有撞过了。起码我在桥旁边的集装箱码头生活了两年了

虽然现在已经不在那里上班了。这桥以前也撞了一次了。。不过是发生在主航道之内。

一辆3000多吨的集装箱船撞在了主航道的桥墩上。当时也没有倒啊。

而这条运沙船出现了在它不应该的航道上。出事了。能怪桥的不对?

别看船小。运行中的船只撞击力是非常大的。。

例如一个十字路口的一个圆盘。。正常都是绕道循环形势的。酒后驾驶撞上去了死人了。

你能怪这圆盘外沿为什么不安装防撞轮胎？？

拜托，超过2000吨能有个什么概念？注意其实这个船就是撞的主航道主通行孔旁边的桥墩，而不是特别靠边的引桥，一般来说特别靠边的引桥因为暗礁的关系所以船基本上是肯定撞不到的（航道标识会标出主航道，船就是要想撞旁边的桥墩也不成，会先触礁的），所以我说的这个事情并不是无理取闹的苛求一些不可能的东西。

本来主航道以外的区域就不是让你航行的，你非要去撞，这怪得谁？你一大卡车超载开高速路撞开了旁边护栏掉崖底下去了，能怪护栏不结实么？根本就没让你靠近的东西你非得靠近，还得去撞，这不是找死么？怪得了谁？

千吨沉船打捞后已初步修复 昨被拖到广州作检修
2002-08-30 09:37:30
---------------------------------------------------------------------------------
南方网讯 本月19日凌晨在西江水域南海九江渡口码头附近沉陷的福建新华隆号千吨货轮，整体打捞工作已于27日下午完成。经初步修复，该货轮已于昨日（8月29日）上午被拖到广州的大型船舶修造厂作进一步的检修，事故的原因也已经进一步查清。

昨日上午，记者在九江渡口码头看见，这艘已整体浮出水面的千吨货轮基本完好。九江海事处负责人告诉记者，沉船浮出水面后，他们经认真检查，在船身发现了一个12×20厘米的破洞，随即组织维修人员用钢板和焊机将破洞封闭。经进一步核查，已证实事故发生的原因是驾驶员对水流情况了解不足，在能见度较低的情况下盲目开航，货轮触撞九江大桥桥墩，造成船舱穿孔进水沉陷。

据了解，由于拯救及时，货轮上42只陶瓷砖集装箱内的陶瓷砖只是损坏了包装箱，货物没有造成重大损失。此外，由于该货轮已在福建买了保险，待事故的鉴定报告出来后，将会获得保险公司合理的赔偿。（编辑：冯怡驹）

http://www.southcn.com/news/dishi/foshan/shehui/200208300506.htm

嗯。这是我当时上班的时候发生的事情。按当时的集装箱20尺的总重量是30吨左右。乘以42个应该是1200吨。（以我两年来的报关经验。应该不止42个。最少起码也有60个。。为了漏税。这是行情。。）

主航道能经受这种撞击。你满意了吧

护栏为何而存在的，要是护栏仅仅是摆设的话就只能叫标示。
我觉得建筑物都应该有完全的防护措施，不然要是再来个南京大地震那个震级的地震，大家全都等死吧，因为房子造的时候可考虑不到这么大的震动。

南京啥时候地震了

以前地震的是哪里来着？我记得大阪有一次，南京没震过？

汤团~那是唐山~

谢谢qtxs！
不要意思，我文化程度低

你客气啦~:D

意外永远是你无法计算的！否则不叫意外了。

事故已经发生了，很悲惨！！

武汉长江大桥，195几年建的，常年有火车通过，曾被撞了几次，从来没出过大问题，也未曾大修。这个桥质量如何，武汉人都知道

后来建的长江2桥，白沙州之类的，我不说你也猜得到是个什么东西

为什么长江大桥这么结实？我只知道当时苏联人参与了

[本帖最后由 chovosky 于 2007-6-28 00:59 编辑]

毛子没帮忙把~~!我外公可是当年焊接班的总指挥啊!

很多群众都认为钢筋混凝土都是坚不可摧的物质啊。
其实看看九江大桥主航道的桥墩，可以看到是很粗壮的，桥孔也很大。
谁想过会有SB去撞非主航道的小桥墩。
如果把非主航道桥墩做成主航道桥墩的质量，那要浪费多少钱啊。
至于偷工减料的问题，做土木的人都清楚：做道路可以偷一点，因为出了问题不会死人，责任不大；做桥偷了，而且SB偷桥墩，出问题就大事了。
这么大的桥，上面领导关注这，谁敢冒风险。


[本帖最后由 cosiman 于 2007-6-28 10:54 编辑]

武汉的长江大桥还被炸药包炸过，没事

我觉得完全不能和长江大桥之类的大桥比较！
有些桥是过火车的桥，承载远比这种汽车桥大的多。再者环境完全不同，比如广东台风比较多，记得以前看香港的自己的科普节目，香港挂8号风球的时候，香港最高的中银大厦会有最大一米的摆动！
这些建筑设计的时候都要考虑一定的柔韧性，过于粗大坚硬虽然可以抵得住突然的撞击，但是时间长了反而会断裂！

感觉就是被秒杀。。。。。。。。。。