原作最感动的就是还没有恢复视力的司马宙和美和在月光下相遇的那5分钟，物是人非啊……

全篇我就感动了那5分钟，后面妈妈舅舅什么的剧情完全没有好好展开

的确…我也是对这个印象最深
美和 美雪的旧颜CUT-IN啊TAT

mx主角机的问题其实还有那些脱力的最终技吧……

都看一遍下来我反而觉得最够劲的是真实女的二段乳摇射击，其余的都什么玩艺

我觉得
k的妹子没有w的萌，恩

本帖最后由 kudokaworu 于 2010-3-15 11:04 编辑

SC2笑而不语
像ALPHA外传和W这样时间轴乱跳来融合剧情的都是邪道

龙马麽？
盖塔线的有机体具现化形态呀。
盖塔麽就是无机体的具现化形态啊。

W哪里有时间轴乱跳了？不就是一个老爸跳的远了点嘛，其他人不都好端端的呆在自己的时空，而且老爸的穿越也不是为了融合版权作而是原创需要。顶多就是编了个上个宇宙的遗产之类的东西稍微扯了点...
K倒是跳的乱七八糟的

MX里和之前的版权作不同，用的都是原作的ED作BGM，所以听不惯吧

W为了能把参战作品的故事能够在一部作品里融合起来，刻意切分成了上下两部分，
可以选择两次关注机体，第二部分的参战作品大多都是第一部的原作后续作品，
这根本是一种剧本无能，无法做到平滑过渡，而非得采用“XX年以后”这样的模式来融合有承接关系的原作，
这根ALPHA外传那种飞到未来见到TURN A高达有啥区别？

本帖最后由 hamartia 于 2010-3-15 12:26 编辑


你要过度纠结时间轴的更迭,那么回到未来都是垃圾片了

另外你知道第一部过度到第二部实际用了多长时间么?

你搞反了吧，W那架构多半是先确定了分成前后两部分，然后再针对性选择参战作品的。而且从实际效果来看也很好，主角有着很明显的成长

原来分两部就是剧本无能啊...

(小声:那么那些分上下的动画,先TV后OVA剧场版啥的都无能了)

机战战舰,GGG,DBOY等相对大时间跨度的等泪流满面

本帖最后由 kudokaworu 于 2010-3-15 13:01 编辑

我没说W是垃圾，相反我也觉得它的剧本很不错，但它是一种邪道，
利用时间段割裂的手法来引入新参战作品使它与其他作品剧情融合，
这应该是几部系列作之间连贯起来才使用的方法，
但是W将这种方法直接运用在了一部作品中，
这种编剧趋势是不良的，
它等于是将两部机战压成一部机战，
而实际的剧本构思难度又只是原来的1/2。
举个简单的例子，一部机战的参战作品有4个，宇宙骑士、宇宙骑士2、高达0079、高达逆袭的夏亚，
按照正常的编剧思路，要同时把四部作品完全融合，包括宇宙骑士和高达两个系列世界观的融合，以及两个系列各自前后作之间世界观的融合（合并时间轴），即横向和纵向两方面的整合
拿高达为例，可以设计出基本对照0079的剧情，但剧末夏亚谋反成功推落阿克西斯触发逆袭的夏亚剧情。
但是按照W上下部的思路，只需要考虑宇宙骑士和高达两个系列世界观的融合，而不需要考虑后者，因为剧情本身提供了时间断档，这个断档可以直接用文字来阐述也不会让人感觉突兀（可以适当在上部放些铺垫），直接减小剧本的构思难度。
当然，本次W的剧本在纵向上也稍有花了些功夫，但这种编剧方法本身给编剧者提供了很大偷懒的空间，所以我认为是一种邪道，表达能力有限，望指教。

别乱套我的观点谢谢，
关键词：机战 一部作品内切分

为啥不承认？给个理由先

嗯，我也觉得W这次效果不错，
只要以后别因为玩家买账发展成通过时间轴乱跳或者平行宇宙乱跳来串联各参战作品就行。

而从实际情况来看，前后时间关系的系列参战作品，如Z和逆袭等，往往都是将其中一步路人化，仅有机体而无剧情；要么就是砍掉二者之间的时间隔阂，直接就开始发展后者的剧情，这样的安排我看还不如直接砍成两段分开发展，而且稍微隔开一段时间也能让剧情发展的更为顺理成章（嘛，琉璃半年长了三年份的身体这个确实还是....）

说到Z和逆袭，其实我倒是蛮喜欢D那样的叙述方式，虽然没有直接的Z剧本，但是承认Z剧本，像夏亚再去拜访嘉美尤请他出山时，嘉美尤就对夏亚冷言冷语职责他过去对他的欺骗，我觉得这样来体现原作反而比较有意思，现在的机战貌似很多都采取这种手法
不过你说的也有道理，原作党可能更希望原作故事本身能够出现在机战里，而非仅有人物、机体或记忆吧~

不是原作党的问题 而是一个角色在机战里的地位和存在感很大程度上在于原作故事的再现与否
仅仅要个人物有个安慰或者出架机体图个好看 很容易沦为故事中的空气
虽然可以通过CO的方式露个小脸 但分量上毕竟差很多
如果自己很看重某个作品的话 自然会希望他的戏份多一点

以W中的W(冷笑话)为例 前半有原作剧情 虽然占的篇幅不多 但存在感就很强烈 后半几乎就是纯酱油 不管怎么与其他作品互动 也只是龙套的地位

Alpha外传的剧情编著是极其精彩的，尽管剧中跳跃了时空，但由于在系列中是第一次让主要成员全部跳跃，震撼感强烈。由于三分之二的剧情是在未来世界展开，不但诸如X、倒A、战斗机甲的情节得以充分体现出来，而且对未来世界的刻画也很充分。Alpha外传是这类剧情成功的典范，比起Z的时空震动弹和compact3、K的时空门乱跳来，要好得多了。

K不怎么样，但和承认不承认没关系

F和F完结篇....你说他就是两作？....本来可以做成一作的....
W要是分两次出两张卡一定会被说是骗钱喷成渣......
非纠结是不是一部作品内这太狭义了....

本帖最后由 kudokaworu 于 2010-3-15 14:06 编辑

问题就在这里，
W等于用了一个游戏的容量做了两个游戏以减缓整个剧本的构思复杂度，
如果W是F和F完结篇的复刻大礼包版那做成上下篇我没意见，
关键是他本来就是按照一个游戏的标准来做的。
打个比方，小学生作文题目《做好事》，要求50字
F同学写了他如何拯救地球的好事，用了100字，碍于要求，他只能将文章拆分成《做好事（上）》和《做好事（下）》，
或者说他先写了50字的《做好事》，写完后觉得不过瘾，又写了一篇50字的《做好事 完结篇》，我觉得这都没问题。
而W同学写了他做的两件好事，捡废纸写了25字，扶老奶奶过街写了25字，但因为估计整篇文章的美观，他在副标题里也拆分成《做好事（上）》和《做好事（下）》。
这就是为什么F能出两作，W拆开就会被喷的原因，
我还是得再说一遍，我没说W的剧本不好，
只是说这种剧本方式有点邪门，万一被滥用了很可能以后给你分十个小标题平行宇宙来回窜，到时我们就只能骂4P爬山了。

这不就是K吗......
与其拍W这种上下部隔了半年的（4P记住啊下次千万别再让同一个版权作的上下两部一起进机战了，你怎么安排剧情都会有人不满的），不如抗议K这种毫无理由各个时空穿越来穿越去的，连剧本融合性都不需要了。

F不是什么“碍于要求”....你这里的“要求”是理解为PS光盘的容量限制？
F开始是没有分开发售的预定的...仅仅是因为制作速度没赶上才分开发售的...
W本身有不少分上下部的作品参战...可以说原创剧情也是正好迎合了这些作品的剧情才上下分开的....
非要在这原作都没有剧情的时间段内靠机战原创剧情来衔接起来才行？
W也没有采用平行宇宙说..甚至“上个宇宙”到“这个宇宙”从时间上来讲都是一条线的....
“被滥用了很可能以后给你分十个小标题平行宇宙来回窜”这趋势现在有....但不是由W造成的.....

剧情融合?W里宇宙骑士奥刚勇者王都融成那样了你还要怎么融?完全原作粉碎成winky那样?
而硬把胡乱穿越和分段联系起来的...也只有你 W哪里胡乱穿越了?前后就是一个世界穿越个妹 这半年的时间就能把剧情创作的难度降低写剧本也太容易了
本来就是单发作 偏要扯成两部的状况来看待 真是...

还有新出的魔装机神

宇宙骑士其实某种意义上讲已经融合起来了...虽然OVA的人物在W下半部才正式参战....看上去像是TV和OVA分开....可实际上宇宙骑士在W里分开的时间点是TV里基地被毁美雪死掉那里...TV在这里之后也是有一种“大破后分散的伙伴重聚”的基调...可以说W在这里分开也正好迎合了这点......
W的下半部里OVA的人也参与到TV的后半段故事来...而且给了DBOY一个比TV结尾好很多的结局....这作为融合的剧情来说已经很不错了....
GGGTV和OVA要硬融合的话α3已经做了.....可是与其说是融合还不如说是硬连在了一起.....头像都改变的那么突兀.....

所以说融合要适当...生拉硬拽是没有好结果的.....

初代PM谁不玩得很疯，现在一群人说只会盲目加怪连系统变了啥都不知道

有人纠结机战剧情那是好事，倒退就要被骂，不然怎么会有任地狱这个称呼

K那个小队系统

让你组队也不是不组队也不是

加上各个作品的机体强弱差别巨大

再导入了回避疲劳

弄得一部分真实系必须组队 然后也派不上什么用场

本来GGG的TV和OVA就转变得很突然，加上游戏里并没有把小说和DRAMA的情节表现出来，所以会感觉很硬……

本帖最后由 星空寂 于 2010-3-15 18:05 编辑

COMPACT2三部曲泪流满面，这剧本怎么这么短呢？完全看不出想讲什么故事啊

所以说，到底是COMPACT2这样把一部机战分成三部发售的作品厚道还是W这样把两部机战的剧情融合进一部的作品厚道，这还真是个问题

另外K那平行世界乱跳关W屁事，你要喷也该找OGG和Z这两个对象，OGG那种只要世界观不合就立刻来个穿越从而导致穿越无止尽和Z那种直接设定一个多元世界，什么世界观融合都不需要考虑的做法才是真正会对之后机战造成危害的

本帖最后由 星空寂 于 2010-3-15 18:08 编辑


W的剧本结构你可以说是取巧，用分成上下两部的做法刻意突出了时间的流逝使剧中角色的成长，但这远称不上什么邪道

事实上其他机战里同样有时间流逝的情况出现，但通常都是几个月过去了怎么怎么的一句话带过，所以也不会给人留下太大的印象。W取巧的地方就是这一点，虽然时间也只是过了几个月，却将不少人的形象改头换面，特别是主角和真，几乎是完全换了个人——所以才仍人感受到震撼以至于将作品内时间流逝的概念深深地印入心中

另外我觉得比起W，怎么看按你的观点所抨击的对象都像是R……

还没打完，打完了再来慢慢看

w里的宇宙骑士队很神= = k玩了一会就玩不下去了

http://bbs.saraba1st.com/2b/view ... ighlight=%2Bcloudcc
http://bbs.saraba1st.com/2b/view ... mp;highlight=%2Bsue

以前游戏发售期两贴聊剧情的帖子

gb画面我不能接受，即使是96年

嗯……时间还真是很奇妙的东西

时隔一年，我觉得我对R的主角众也能谅解了

不过对于琉璃那事和明人的黑百合还是无法释怀就是了

掌机机战只承认A OG OG2

可以把背景时间点设定模糊的类似动画做一个机战。

其实我倒觉得可以设定在飞跃颠峰1结束的时候。

玩不下去K的人原因是不是都是因为没有熟悉的机体们参战呢

果然机战学院是最没有存在感的一作么

学园是下限标杆了，没有争议