这几天有人讨论战争,这边一篇回忆长津湖的

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    Redofish
    不把人命当命的战法
  • 子虚乌有
    那么问题来了,最终是把人当人有战斗力,还是把人当蝼蚁有战斗力
  • b
    boban
    长津湖其实就是典型的,我出了全力,有那么点机会能赢,但是实际还是没机会。
  • u
    unsword
    老mao一直就是命不值钱 用人堆就是了 现在还能成功不?
  • 无风无雨
    伟大的中国士兵,其他的...
  • l
    lia
    泥潭逐渐——应该是已经——向TPP贴近
  • f
    fatehe
    我突然想起星战里面的克隆人的大军
  • 田中健一
    现在当兵的没这勇气了。
  • p
    para
    人族和虫族的战术,也不算谁对谁错吧,本来想法就不一样。
  • s
    solnkiht
    依稀记得矮大紧讲过这一段的。居然敢讲,估计找不到了吧。
  • 血月
    网上看过的总结。

    长津湖是志愿军在预先设伏的战场,用9个师伏击美国一个师,以整个兵团丧失战斗力为代价,重创美军一个团,创造了整个朝鲜战争志愿军的最大战果。

    美军仓皇撤退,不仅带走了所有伤员,销毁了所有物资,还带走了10万韩国老百姓,其中就包括了现任韩国总统文在寅的父母
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    bjatc0244
    不是后勤的锅吧,是从南方福建直接调动的,路上没有给任何时间获取装备。
  • g
    gaojia005
    美国沃克上将就是长津湖兵败撤退时慌不择路车翻沟里死的吧?
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    skyangel
    Posted by Xiaomi Redmi K30 5G Speed
    别问,在你坛问就是邪恶的tg大失败
  • 扯犊子
    冰雕连 才知道这个词
  • a
    aceblood
    你有这个勇气?要不你去当这个兵死死看?
  • 血月
    问题是,能运走10万南朝鲜老百姓的船是哪里来的?
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    raidentime
    Posted by TGFC·NG
    原文是日本人的东亚陆战全史,俺初中就看过的东西为什么又捣鼓出来照抄一遍
  • b
    bjatc0244
    是后勤跟不上,但是不是后勤的锅
  • 炎之女皇
    所谓预计错了没能吃下去就是笑话

    陆战一师最开始是被分割包围的,但是在空中支援下每个部分都成功突围,有序撤退,没有任何建制损失,连伤员都全部带走

    美军如果无法撤退,选择集结坚守,贵妃军力再多一倍也不可能打得下来,这是常识问题
  • b
    bylaaa
    9兵团不是听了中央的命令 一刻不停歇不下火车 从福建赶往东北么
    你是指要追究中央?
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    iantsai
    这10万人是指志愿军入朝之后,美国人后撤过程中陆续撤走的平民人数。不仅仅是长津湖战斗那几天的事。一开始可能陆路还没断,可以汽车火车步行。后面志愿军穿插,被围了改用船。这时候刚打完二战,美国人二战期间造的2000多条自由轮排着队等拆船。找几条过来一船就是几千人,一两天就一趟。十万人也没多麻烦。
  • i
    iantsai
    别这么蠢好吗?

    美国人还预测错了,没发现志愿军出兵呢,是不是笑话?

    固守就打不下来?你的意思是志愿军入朝到第五次战役为止,美国人一路退到37线,不是因为守不住,而是因为他们自己没胆子,逃跑了?你这么诽谤你美爹,他们同意吗?
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    meatbun
    零下40度的严寒没预料 零下20度是常识吧? 南方的棉衣?!
  • 非教徒
    虫族战法喷了
  • m
    maghana
    就没我不敢加的祭扫
  • m
    meatbun
    九兵团可是穿着南方过冬的衣物 这衣服能抵抗东北亚常见的寒冷?!

    南方12月我去过 昆山 还不是福建 单衣单裤厚一点就行了 这身衣服你去零下15度?

    如果按照现在的饮食水平 也许能扛过去 但你别忘了 除了缺少御寒衣物 还极度缺少粮食 同时还不敢生火……

    [本帖最后由 meatbun 于 2020-9-22 17:27 编辑]
  • i
    iantsai
    单衣应该只是缺乏棉衣的一种表述,因为军队的军装本身就有冬装夏装,甚至可能有秋裤什么的。

    但也不要太高估1950年代的后勤水平。
  • I
    IzumiNova
    美军后期的战术确实是一旦被包围就原地固守,依靠火力优势,志愿军也基本吃不下来
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    jiangbaoge
    你也真够能洗的
    就是不把人当人呗找这么多理由干嘛
  • f
    fatehe
    当年后勤保障不行,访谈录说在东北火车站,东北军看到下火车的南方军身上还穿着单薄衣服,惊呆了,赶紧脱下自己的棉衣给他们。
    接下来就是带干面去朝鲜的情节了,用雪水一起吃。
  • a
    alexmorning
    当时美军高估了志愿军的攻坚能力,李奇微接任后就发现了这个问题,然后利用这点令被困美军当诱饵就地坚守,从而大量获得人员杀伤,从此志愿军就再也啃不动美军了。
  • 我爱一条柴啊
    马克
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    bjnintendo
    砥平里知道不?你让我恶心。
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    gaojia005
    一星期战术
  • i
    iantsai
    你的话让我觉得你很蠢。

    可能在你看来,冬装、气象情报、轻重武器、弹药给养,都应该跟玩RTS游戏一样,作为进入游戏时的默认配置存在的吧。

    但人类历史上的战争,尤其是双方技术装备水平差距很大的作战,处于技术劣势的一方,在短时间内没有可能追上技术差距的情况下,从来就是要靠人命和意志的投入来抵消技术劣势的。

    中途岛美军3个鱼雷机中队在没有掩护的情况下对着日本航母冲锋,阵亡率75%,战史学家有谁从道德上指责美军指挥官不顾人命的?

    诺曼底登陆的滩头,盟军头几天也遭受比德军大得多的损失。中间有几天时间因为天气不好被德军压着打,有谁指责盟军:应该换个秋高气爽气象良好的季节登陆?

    志愿军数年作战的战史中充满教训,历年来的经验总结文也连篇累牍,但是把它上升到人道主义关怀的角度来攻击,只能说泥潭喷子的tgbxs技能已经快玩出花了。
  • s
    sig1b
    看到美军通过直接从日本空运两个钢桥顺利撤退,志愿军的确太难了,,,
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    ft1959541
    国力差距巨大,打之前就注定是这个结果,没有办法。上帝视角就没意思了。战士为了国家战死沙场应该隆重纪念,迎回遗骨。
  • F
    FatalFrame
    1950年12月圣诞节前两天,沃克中将(死后追授的四星上将)在上午10时30分离开他在汉城的司令部,乘坐他的专用吉普去议政府--沿交通干线以北20英里的路程。和往常一样,他和贴身警卫坐在他那辆特殊的吉普车上,由他长期的司机贝尔顿军士长驾驶。这天,沃克是前去出席为表彰美军第24步兵师和英国第27旅在夏季洛东江环线作战中所起的作用而举行的南朝鲜总统嘉奖式。这个仪式要在美国第9军设在议政府的司令部举行。12月23日上午11点前的几分钟,约在议政府以南二三英里处,突然发生的一场车祸使坐在头一辆吉普车中的沃克当场死亡。

    http://www.qulishi.com/article/201809/298730.html