这几天有人讨论战争,这边一篇回忆长津湖的

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    ladduo
    如果陆战1师依托机场不撤,固守。最后能不能反过来吃掉9兵团?
    看战损数字9兵团实际上已经没有什么战力了吧
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    bjnintendo
    我不蠢,你很坏,你答非所问,我说砥平里的意思是美军在当时的情况下如果坚决抵抗,志愿军是无法取胜的,说白了长津湖陆战一师不跑的话,宋时轮根本吃不下。
  • Y
    Yimka
    装备没人好。补给跟不上。不就是拿毅力和不怕死的精神去弥补。不然凭啥打个55开。ZZ不讨论。这些军人和人民万岁。
  • 炎之女皇
    肯定不行,美军前进太快,没有战役准备,也没有可供坚守的阵地,被分割后车辆补给线岌岌可危,早点突围撤退才是正确的
  • 无块饭
    我兄弟的丈人就去过朝鲜,那天嫁女儿的时候还和一帮老头子在哭,我以为他是不舍得自己女儿嫁人,看看好像不对一帮子老头都在哭,后来才知道他们都是当年战友碰面后就哭,说谁谁又走了
  • b
    bjnintendo
    你这兄弟的老丈人至少85了吧
  • 无块饭
    88岁吧大概,在朝鲜被美帝汽油弹炸出神经质,传说回来后天天要顶着面盆才能睡的着
  • a
    alexmorning
    你这属于转移话题,没人和你讨论志愿军的打法是否草菅人命,打仗必然会有草菅人命的情况。

    你前面不是说美军守不住么,别人只是告诉你美军之前是摸不清志愿军的情况所以没去死守,后来死守了,志愿军也就啃不动美军了。

    然后举个例子就是砥平里,不怕牺牲也照样打不下来,反而变成了对方的吸血战术。
  • 虚影神蝕
    知道朝鲜人最恨的是谁吗
  • 佐野俊英
    志愿军这个说法是不是自欺欺人的?
    国际上怎么看待这个“志愿军”不宣而战的?
    话说沈志华说过朝鲜的观点是志愿军阻碍了半岛统一,我们现在还在吹有点尴尬啊
  • a
    alexmorning
    长津湖跑也很正常,在摸不清对手的情况前,不陷入包围保存实力才是最重要。

    事后分析,志愿军的攻坚能力其实是被高估了,美军的支援能力足够让他们在被包围的情况下坚守。

    后来美军就改变了打法,被包围就地坚守,吸引志愿军主力攻击,用这种方法给志愿军放血。所以朝鲜战争的后两年志愿军也不再去主动招惹美军。
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    fooltiger
    当年中国是苏联的代理人,打狗还要看主人。

    放手打北京上海第一周就被抹平了。
  • S
    Sarah.Palin
    不要忘记中朝军是由苏联武器武装,苏联二战参谋进行战役策划的军队
  • 非教徒
    志愿军喷了,人家志愿出国去给你和美帝九死一生打仗已经是极大的勇气了,结果志愿军战俘回国全被悲惨搞死。相反签了去台湾的大多善终。这样的国,值得你们去爱?

    [本帖最后由 非教徒 于 2020-9-24 15:47 编辑]
  • 非教徒
    算了吧,苏联科技极端落后,米格在韩战被美机打得呱呱叫。这还是冷战后苏联科技和美帝相对最接近的时代。
  • q
    qdfishmen
    你睁眼说梦话呢,你以为还是你主子运输大队长?打日本送东北丢华北弃南京 然后精锐全扔上海战役里
    你美爹要是真有那本事 也不至于给打38线去,有那本事应该直接推到鸭绿江边,后边不还是乖乖签停战协议?
  • i
    iantsai
    你觉得你不蠢,那么请不蠢的你说明一下:

    如果美国人不逃走,志愿军就吃不下,还能给志愿军带来巨大损失,那么美国人为什么要逃?他们比你还蠢吗?
  • i
    iantsai
    初期美国人不管是战术上还是士气上守不住难道不是事实吗?志愿军入朝前美国人已经打到鸭绿江边,然后被推了300多公里回到37线。这不是一两天、一星期的措手不及,而是几个月作战的结果。

    在初期长津湖阶段美军就是守不住,如果不是意外的恶劣天气造成志愿军严重的非战斗减员,那么长津湖的结果不会是美军大部分逃脱。

    战术都是经验总结出来的。美军后来固然是总结出固守反击的战术,志愿军也发明了零敲牛皮糖战术,大家都在学习。后期志愿军的重武器有了一定增强,也出现先火力压制再进攻的打法。
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    father
    虫族
  • 毛利元贞
    美军现在都不会跟你玩登陆,估计轰炸就完事了
  • 达尼.阿尔维斯
    难得啊,不光承认西点之父蠢,还把标准降低到仅美军不被包围即可
  • f
    fooltiger
    背后没苏联美国会忌讳用原子弹吗?
  • 鬼迷心窍
    当年的执政合法性,道义的力量是现在远远不能比的
  • P
    PENNYSHAW
    明显是把人当蝼蚁有战斗力
    美军是胜在装备、科技、后勤、资金上。

    但是:
    只有把人当人,才能有更强大的装备、科技、后勤、资金
  • P
    PENNYSHAW
    话说为什么要从南方,尤其福建(对面台湾)这么关键的地方调兵?
    东北、华东、华北的军队不够用吗?

    按说当时刚打完内战。。军队还不至于减少太多吧?
  • i
    iantsai
    你这种“何不食肉糜”式的无知让人感到惊讶。

    听说过百万雄师过大江吗?去了解一下1950年的时候解放战争都打到什么地方。
  • s
    sakerping
    你前面那话说的挺好的,只有把人当人才有真正的战斗力,我觉得特别有启发。
  • s
    sakerping
    你们自己眼里只有屁股就别说别人喷啊蠢的了。
    拿美军二战的伤亡比,美军那是打法西斯,包括中国抗日那种正义的战争牺牲多大也不丢人。反法西斯战争都结束了,人家邻居自己内部打,还是这边阵营先开枪先出兵,还打、还是帮人去打、打法还是堆人、还不是堆外人是堆自己人。
    韩战的性质本身不是反法西斯那种战争,就是阵营对抗的工具。你要说志愿军的英勇无畏说战略战术都没问题,但这和二战反法西斯那种伤亡就没有屁股上的可比性,说人道主义关怀都是轻的。
  • s
    sakerping
    现在的整体态度就是以前的事都别提,大张旗鼓提的就是抗日战争那是最绝对正义的。在这方面的名誉权方面立法的意思是什么,就是不让你提,不要去说哪个人和事是真的还是假的,都别提了,反正待遇都给、或者是当事人及亲属去争了就给而不是百般推脱了,但别去掰扯当时到底是怎么回事,包括为什么打、怎么打、结果怎么样等等,最后落点就是不能形成舆论影响,因为形成了舆情就真的很难控制。
  • 幸福满兜儿
    正解,什么事情都得学着把树叶子树杈子给掰干净了,就看主干。

    主干就这么简单,那别的你说出花来我也懒得看。

    掰扯那些个细枝末节,有屁用啊!
  • i
    idsoft
    要说句公道话,近代史上唯一有点自豪的也就朝鲜战争了吧?只是没有抬高到那么神的程度,付代价肯定是付了很大代价的
    里面说的美军“向南进攻”单纯从战略上无论怎么看都是正确的选择,这跟敦克尔刻差不多,只是规模没那么大,但从所谓的“正义性”这个角度来看显然敦克尔刻更光彩一些

    现在最可气的是,付了那么多代价,死了那么多人,好不容易走到今天又要被一个小学生玩到危机存亡

    中国人不幸啊,又要重走一回老路啊

    [本帖最后由 idsoft 于 2020-9-25 11:02 编辑]
  • 达尼.阿尔维斯
    会,因为对日本投完以后,苏联也没有原子弹,能用早用了
  • 达尼.阿尔维斯
    朝鲜战场论人海战术,伤亡惨重轮不到志愿军啊
  • 达尼.阿尔维斯
    这个办法是学法国的啊,没有法国大舅,华盛顿应该早被英国人干死了,哪来的美国独立
  • 达尼.阿尔维斯
    从最后伤亡结果看,两边谁把人当蝼蚁真不好说
  • m
    mmismm
    而且你付出了那么多,回头对方把出海口给你封了。。。
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    qdfishmen
    你以为玩红警呢?说用原子弹就用原子弹?这脑子去投靠美爹 他们不会给你发五美分的
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    zdjnight
    不是因为张东荪泄密,导致9兵团紧急入朝么
  • 达尼.阿尔维斯
    嗯,那就看屁股信哪一个了,反正美韩统计是竖了碑的,根据心中的伤亡比编呗,如果加上南棒我估计编都不好编
  • 王心凌可爱美丽
    把人当蝼蚁那不得提太君的玉碎啊,不比这惨多了,那是真纯送人头。
  • 炎之女皇
    奇怪,我列举的都是你的国家领道人,军队领导道,军队正式出版文献出处,难道你要跟这些国家说法分清屁股?