转:自作聪明的唤醒别人 是愚不可及的作死
- kevein816你这文章不就是在唤醒别人?
- 阿海说的真好.学习了.
- fsn有些人不管拿不拿钱,心里都有墙。
- smartmind呵呵,这种贴不叫政治贴。
- zengdragon因为你面对的并非是一个个的个体,你面对的是铁幕,国家机器,个人的反抗几乎是蚍蜉撼树。
从自我保护角度看,他人即地狱。但是为了后代,为了未来,始终需要一些人去做些什么的。
这片土地上的人值得更好的生活,终究有一天他们会发觉这一点。
那些勇敢的人是值得尊敬的,虽然我不是。 iOS fly ~ - yhkang首先,我强烈反对你的主贴发言。(因为你没有提供出处,所以我只能就事论事,当做是你的真实意愿),同你一样,处于对板油的尊重,我也多写点文字,帮你厘清下你混乱不堪的大脑。希望你下次喋喋不休地放群嘲技能之前,能够先理解这个世界最基本的逻辑原理。
一个脑子正常的人,不会用“预设立场+自由心证”的方式来开地图炮群嘲。
你的文章总共分成三部分,可以说,每一部分都充满了对基本逻辑知识的无知,以及对同处一个社会的普通群体,弱势群体那种无处不在的歧视。
这里,不做全局分析与批驳,只看你的整个理论前提。
第一部分:从开头。。。到你“醍醐灌顶”。。。引用著作,并提炼观点:“这个世界有两种傻瓜群体。。。。”一直到“社会毒打与傻瓜之间确定以及不确定的关系。。。”为止。你这里有一个显然的逻辑缺陷:
你用自由心证来设定了一个不确定,无指向性的“傻瓜群体”概念,这就是一种典型的诡辩逻辑:
1.“社会中有傻瓜和骗子”
2.“界定某人是傻瓜加骗子”
3.“界定某个群体是傻瓜加骗子”
这是三个完全不同性质的定义,你的方法是直接用第一个自然的社会经验结论,直接赋加到第三个需要基本论证的指控性结论。也就是说,你在用社会经验来直接指控一个群体。这便是你最荒谬之处。
因为,按照你的逻辑方式:
1.任何个体,你和我,都不可能百分百完美,因此,都会有不证自明的个体客观缺陷。(因为:是人都会有缺陷,这个成立)
2.所以我可以用任意一个我没有,但是你存在的任意缺陷,(必然有)来引申定义“你存在这种缺陷,所以你必然是傻瓜加骗子”(预设前提:某种缺陷等于。。。)
3.因为你和你最亲近的群体有某种任意的共同性(必然有),所以我也可以直接把这种共同性定义为“拥有这种特征的群体都是傻瓜加骗子”(自由心证:拥有某种缺陷特征的群体必然都是。。。)。
所以:我用第一个不证自明的社会经验,完美地证明了你们就是“傻瓜加骗子”。论证完毕。
这种论证方式实质上的根本可耻性你看懂了么?实质可耻有两点:
1.因为自己某方面的感觉良好,所以不自觉地“歧视某种客观天然缺陷”的群体(这种缺陷可能是财富,知识保有量,身体缺陷,个性缺陷,社会经验不足,等等,总之是社会上普通人必然有的客观缺陷)
2.狂妄自大,用你稍微好一点的地方,来引申放大,彻底否定在某个特征领域不如你的所有群体。这也是“歧视”。而这种歧视比第一种更加可耻,因为这是“自觉的”歧视行为。
同时,我完全搞不清楚,你们做这个预设立场的根据是什么?引用你第一段“界定”中模糊的论据:(因为你喜欢群嘲,所以我也应该可以用文字让你体验一下群嘲的可笑)
1.是你或者你最亲近的群体“都受过社会的毒打,以至于超越了社会的智力水平”?还是“你们每个人都遭受过毒打”所以“你们的智力水平突飞猛进”。或者“你们天生完美,不需要遭受毒打就可以集体免疫傻病”?
怎么证明?
2.是你或者你最亲近的群体,每个人有什么神秘的身份或者智力加成,从而让你们可以天然地“不傻”?而相对地,没有这种身份加成的就“必然傻”。
你如何证明?
3.因为你或者你最亲近的群体,你们都看过“著名思想大师的书籍”,所以你们“自然就不傻”?与之相对地,没有看过大师的书,那自然就是“傻子”?
你怎么证明这个简单的定义?
以上三点质疑,既然你要主动群嘲别人是傻瓜,而由于我们之间并无实证了解,那么从基本逻辑讲,既然你和你的群体自己也无法证明:“你们天然就不是傻瓜加骗子”。那么怎么让别人相信你们这群“可能也是傻瓜加骗子”的人振振有词地群嘲别的群体呢?
上述简单的分析,希望你能够看懂,这种逻辑上的自相矛盾恰恰证明了:喜欢群嘲别人是“傻瓜加骗子”的你们,却连一个最基本的逻辑原理都无法拥有,就有胆量从一个预设的立场开始放飞你的自由心证,并对社会进行无指向性地群嘲。这就是所谓的“半罐水瞎晃荡”“无知者无畏”。
你口口声声地借用《疯狂史》来宣示你对于“权力的蔑视与愤慨”。我却为你的发言中表现出的无知与无耻感到震惊:
1.你指控一个社会群体是“傻瓜加骗子”的“权力”是哪里来的?(因为我某些地方比某个群体强,所以我自然有了权力基础)
2.你的“权力基础”(这个指控过程),恰恰来源于预设立场与自由心证。是根本荒谬的,是你自己给自己的“虚假赋权”。
3.最终你嘴巴上“反对权力的滥用,耻笑无知群体对权力无原则的拥护”。可你自己呢?你的身体却变本加厉地选择:“用预设立场和自由心证来滥用指控别人的权力,哪怕这个权力自身就是虚假的,是经不起论证的”。
总而言之,你看了大师的书,却没有解决基本的问题:
你反对某些人滥用真实的权力,却不反对“你自己滥用虚假的权力”。这种为了论证自己的“正确”连“自我赋权”都要用的方式。何尝不是一部活脱脱的《疯狂史》 - freelsen不要自己先打脸,出于尊重所以帮人理清混乱不堪的大脑?这什么逻辑?都他妈说是板友了,反驳个观点搞得生死大敌一样,每个人都有发表观点的权利,而且这贴子还标了*的转字,为何如此神经过敏。
其中这种内容具体说什么我是不看的,今天翻进来就提醒一句,先问问自己有没有一点礼貌,非把论坛拉到泼妇骂街的底线吗? - yhkang我正在用语言实践你“誓死捍卫”的权利。如果这是你的基本原则,那么你应该支持我。
因为,我对楼主的回复,通篇都在讨论逻辑,而逻辑正是超越一切语言外衣与人文倾向的基本原理。
你如果有兴趣,我们可以就此展开讨论。当然,如果就事论事,以文论文地诸条辩论你都要认定为“泼妇骂街”的话。那可能是你我对“无知者无畏”的理解有根本上的分歧。 - ichido确实,勇敢的人值得尊敬,我也不是。
- yyysuo擦,这文章角度新颖啊,我之前还真没看过这个说法。 iOS fly ~
- piloteer写的挺好的,点个赞 iOS fly ~
- freelsen我对辩论不感兴趣,只是路过.我对你也没有什么意见(和兴趣),但是在论坛里碰到我也就有话直说,
我觉得你这个人一直自以为是,给人戴帽子,实际自己一样逻辑混乱,坐井观天.
个人观点与,本帖内容无关,仅供参考,不接受辩论. - yhkang呵呵。。。你这“不接受辩论”的意思应该是:
在一个公众的论坛发言,你可以指责别人,别人却不能驳斥你。
你别说,像你这种思维与行为样本还真的有点意思,又一次刷新了我对人能够无耻到什么程度的认知下限 - shadowmage看到“让我困顿在…”那里,就知道没必要看下去了,一个基础语文知识都不具备的文科生,指望他讲出什么道理来,简直就是想在一堆排泄物里找黄金,虽然不是没可能,但我还是选择去挖金矿
- frankgh一楼文章的确看的不太舒服,感谢七楼解惑
- numbernine骗子还是不少的。说傻子没人承认的。Hi Google
- ELOHSSA喜欢墙的人非蠢即坏,这就是帖子的中心思想吧。其实我是心里是有些赞同的,但别人喜欢也是他的自由。所以我一般不说,毕竟话的确伤人。
- sun79转这种文章?楼主的判断力真是 iOS fly ~
- 白鹿原文科生治国。。。 iPhone 4S
- tianyu6013141 建议学习一下辩证法 不要大师说了啥就是对
2 墙其实是一个阶段的产物 终究会消失的
3 有没有墙不会妨碍有求知的人获得力量
lz心中有墙 手里有锤子 看谁都像钉子罢了 iOS fly ~ - wsyx87930有一说一,顶楼的文章确实论据无力逻辑混乱
- qhgm喜欢墙的人非蠢即坏。 iOS fly ~
- csllog没有被唤醒,只有自我觉醒。
这句话同意。 - kony
- discoverysian山下的女人是老虎例子有些不妥
- kyo2k哈哈,看了楼下的一些发言,你的这么多字算是白写了,跟文人谈逻辑跟谈高数差不多,他们懂个球
- 智慧熊好文。。。。