我相信绝大部分玩家都是很正常的喜欢游戏的人，但往往一到了综合论坛，那种所谓的“核心玩家”就容易声音很大，没有什么比批判游戏、批判别人更低成本的抬高自己的方法了，你喜欢xx游戏，我把它喷成垃圾；公认某个是经典，我抓住一个缺点喷到死，这不就证明我比你玩的多、品味好么。非独占不玩啊，非4K不玩啊，非要难度很高才行啊，都是一个道理，好像不这么极端就输了，代表自己不是“核心玩家”，全然忘记了玩游戏的初衷是什么。而这种“核心玩家”的价值观成为主流，正常人的声音就变得越来越小，毕竟有几个人愿意和这种死磕呢

点进来想了想去买了个アマガミ压压惊

其实这楼里面有几个id是老面孔了，最喜欢钓鱼了，不去理他们就行了。他们玩的不是游戏，他们享受的是这种钓鱼然后互喷的乐趣。

哎……这真是个陷阱……

任豚最坏了～

你还在跟他掐啊，真闲。你没搞清楚他喷你的真正原因。并不因为你是萌豚，而是因为他是任豚

—— 来自 Sony C6833, Android 5.1.1

掌机玩家对游戏素质要求普遍更低一点，对大部分甚至准大作级新作的期望都是相对消极的，所以套上对其他平台的高要求就会发现两边觉得能玩的游戏数量差很多，对游戏素质的评价也不尽相同

…对方明明说的是，对于部分合适的人群来说，PSV上依然有相当数量可以玩耍的游戏，而这些人并不希望自己喜欢的平台被说得一文不值而已。

对玩家来说，不喜欢的游戏卖多卖少，素质高低，有任何意义？关心的不是应该是自己喜欢的游戏类型有没有么。

所以你觉得PSV不适合你，可以，完全可以理解。他说适合他，也没啥错。非要把台游戏机贬得一文不值有意义么。

依照观点“对大多数人是一个失败的平台”，我还能说对大多数人来说电子游戏是一种失败的娱乐手段，而游戏机对于玩电子游戏的大多数人也是失败的。这些也是事实，这么说伤人不伤人？

从另一个角度，有喜欢游戏的人，对这些人，游戏是有意义的。有喜欢游戏机的人，对这些人，这些主机是有意义的。喜欢PSV的人或许是少数，但是这不影响这少部分人享受游戏。

至少对我个人而言，你例子里“素质很高”的游戏我基本享受不来，但是我尊重你喜欢这些游戏。

既然这里本身是一个游戏论坛，对其他各类玩家宽容一点吧，别像以前的“主流社会”那样挤兑人家了。

觉醒和IF销量都创新高哪能叫堕落，剧情是不好但论游戏整体素质我九几年从初代玩过来也不觉得暗夜比谁差了。

要整天吊打PSV全场也好歹得玩过PSV大部分游戏再来说这话。而且也别看不起萌豚游戏，就算是劣化移植的冷饭萌豚游戏工作室游戏性也不比导师默示录李勇敢差。

这个光看PSN奖杯列表就不太可能了，倒是萌系游戏他（？）基本不玩倒是真的。

感谢对我的正确理解，其实我玩过的PSV游戏也不算多，但是觉得各个玩家群体的爱好都应该尊重，每种游戏形式都有其有价值的地方，只是未必适合每个人。我自己很少玩文字游戏，但姬友喜欢玩乙女向游戏，能深切的感受到气氛景物传达的美感、气氛的起伏、人物的情感，每次她开心的讲给我听，我都觉得世上有这样的游戏真好。

我回的谁，就是针对谁的话在讨论他所提到的现象。我并没有指桑骂槐的习惯。

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你自己看看对IF的评价，就泥潭的就可以了。赞IF暗夜的哪个不是赞它的难度和SLG硬核度和关卡设计的……暗夜的这些东西要我吹为系列最高我都愿意，而且这种呼声也不少

3ds的两作FE我还没玩过，但一直觉得nds上的纹迷难度不合理。对比传统sfc版的纹迷和776，后者的感觉是靠步步为营、仔细计算，关卡是能过的、救人的关人是能救出的。而nds的纹迷则是一种，死不死人主要靠随机，比如奥古玛带小王子和公主出逃的那关，两三回合就那么几种路线选择，没有哪个是稳妥能存活的，主要靠命。不知道是不是我当时打开方式不对

不掐了，掐架确实不是一个健康的事情

http://www2.pegasusknight.com/wi ... 7%E3%81%BF%E3%81%A8

是说这关吧，大饼之谜也好多年了具体记不清了，记得L难度大概是用了拉人杖过的，整个游戏也是不存在靠脸才能过的情况的。但是3DS上的觉醒的L+难度就是这种反面典型……

纹迷大饼是fe最差的两作，全面倒退，基本上火纹迷里面没人说这两作好话的，3ds上的火纹也就觉醒难度不平衡这个喷点，if的剧情差是指主线其他地方也没人喷

对，就是这关，作为一个当时有 sfc 三作+gba 三作+trs的底子自以为会玩火纹的老粉，被打的遍地的挫折感。当然也许也是因为一贯策略偏算格子堵空档的保守打法，传送之类的用的少缺乏思维习惯

晓女当然也很优秀了，觉得哪个更好就是个人口味的事了。要说个人印象深刻，暗夜我从19章以后的每章都能背出敌人的大致配置来，以前还没哪作能这样。反正IF就大众和媒体口碑来看绝对称不上堕落。

NX上几乎肯定还会有新作，所以主机上能不能玩到还是得取决于NX到底是个什么东西

据说觉醒评价很高，还没入，nds两作刚出的时候很担心未来走向。火纹（算上加贺单飞作）老坑现在还剩下一半的晓女和BWS，怀念主机平台上的火纹，不过应该没太大指望了

觉醒销量很高，评价并不高。主要是剧情太随便，最高难度堆敌人技能瞎鸡脖搞

原来这样。不过怎么说火纹达到及格线还是会入的。大系里面我个人最喜欢的还是TRS，加贺单飞后更会讲故事了，TRS对整个世界的深入感明显加强，剧情的厚度也大大增加，可以容下很多伏笔和呼应，加上各种技能，丰富度很高。不过不想去比加贺新作和if的优劣，现在SRPG已经那么少了

觉醒l还是测试过的，全程不刷dlc通关过的我敢那么说，l+才是拍脑门难度，不凹敌方技能根本没法玩。
不过觉醒总体还是很耐玩，特别是刷小绿人很有成就感。

觉醒剧情亮点在dlc

觉醒剧情亮点在dlc

这属于设计思路的分歧，if的设计注重快速反应式的战斗，单纯的堆出一个强者靠地形优势硬吃是行不通了。各种忍者负面武器负buff仗龙息教做人，打起来紧张感是历代少见的，攻防阵根据不同情况迅速切换的压迫性打法才是if的精髓。

会“套上这样标准”恰恰是很多玩家被psv机能惯坏的结果
会有人用ngc游戏的标准判断gba游戏吗？

我还真没见过ngc gba双平台的游戏……
以前还会考虑下便携性，被psv的劣化版/另存为版坑了几次后多平台游戏绝不买psv版……

游戏素质可不止是指画面啊...

当然是休息时间啊，你休息时间1小时特意开车回家玩主机？

这确实就是psv定位的尴尬之处，psv因为性能超出传统掌机，导致厂商和玩家都产生了超出掌机的定位，但又达不到主机上标准，包括那个5寸屏，导致“不知道什么游戏出在上面好”，而传统rpg又开始式微，传统slg基本死绝。如果返本溯源，可能倒是文字游戏、DRPG和psp复刻更符合本源的掌机定位，不过这些上面和先天比手机又优势不大，但至少现阶段游戏阵容还是远高于手机的

DRPG我真心玩吐了……每年都要出一堆，素质再高也玩不动了。

バレットガールズ２， 魔壊神トリリオン，オメガラビリンス 这些我都觉得算日呆里头玩起来比较有趣的。

PSV装机量毕竟是PS4的2倍，这次传诵的PSV版销量比PS4多也是能说明点问题的。

战棋类并不是没有销量，只是厂家根本不愿意认真做还想玩家买账。（比如 超ヒロイン戦記 什么鬼）

我现在挺希望psv多出点2D游戏的，其实主机/掌机玩家享受高清2D游戏的并不很久，复刻的弹丸和空轨都很舒服，之前发2D前景的那个帖子也有玩友推荐了一些画风很好的，都挺赞的
我分给psv的时间也不是很多，现在手里的卡带还有些没玩的，比较满足了

我最遗憾的是IF的Neverland系列就这么没了……虽然经常有雷作，以前玩得还挺开心的。

超次元游戏那些试了试实在是感觉没意思。。勉强能玩…但是不好玩……

海王星系列我在steam上买了一直还没碰，当时主要也是听说很久了。据说主要优点是对话搞笑，应该是个轻游戏，和早年科技背景的特勤机甲之类的应该完全不是一个概念，所以期待也不高。据说后期数值设置不合理，所以想如果要玩那得选个有金手指的平台以防万一
战棋感觉上三大系列（火纹、皇骑、L）之后，除了比较好评的魔界战记（我只玩过psp上的一个开头），我个人当初最看好的是公主同盟，卡片系统很有趣，而且从界面到系统都是完全基于掌机设计的。sting还是出了不少好游戏。严谨的战棋现在真的少多了

雷王星就真是纯卖角色的游戏了，剧情说搞笑但也没啥好段子，就是日常喝茶假装正经打打架。战斗内容完全是刷刷刷刷AAAA，敌人和场景就那么几种这么多作也是翻来覆去的用，没一点创新。就连Sting给雷王星做了个SRPG（黑心诺瓦露）都跟着地雷化了。

掌机上SRPG的话去年3DS上的Stella Glow就还不错，就是节奏慢了点。然后传颂之物的新作也还可以，虽说是GAL但战斗部分也是Sting操刀的。

搜了下Stella Glow，从杂志图上看起来是不错，有严谨战棋的感觉。传颂之物据说也不错，有基友在玩。原来现在sting主要在其他厂商的背后做这些了。多谢推荐！以现在能分出游戏时间，还处于游戏玩不过来的感觉

虽然这2家经常合作，但是我觉得应该主要还是叶社在主机上的研发能力不行，需要帮手而已。

传诵最早在PC上的时候（18X），系统就很成熟了，这几代下来感觉改动并不是很大。

Leaf的长项应该只是单纯做剧情和相关的美术之类吧。传诵也是我很早就听说，但一直没入坑的系列，考虑入的话是不是要从头开始，有基友和姬友都很喜欢。我对sting的记忆，主要是同盟系列和巴洛克，感觉都挺鬼才的。巴洛克属于优缺点都特别鲜明的游戏，最后跑塔烦了一路逃避敌人直入最下层看完剧情结束，不过气氛是做的真好

这个定位可以说尴尬，也可以说是某种优势，总之就是两边都占，两边都占的不彻底。“不知道什么游戏出在上面好”，同时又是“什么游戏都能在上面出一点”。反正抱有积极的态度的话，传统的掌机类加强版：弹丸、空轨，便携主机类：P4G、闪轨、工作室，我都觉得挺好，其实两者界限也没那么严格

Valkyria这系列我只玩了1跟3，1的专家模式挺有趣，3的剧情我觉得比1好些，不过感觉SEGA都不太敢做续作了，这次弄RPG也只能打个问号了。

魔幻精灵（VM Japan）没玩过的话推荐补，PC上的。关键点在于伤害跟行动顺序都是固定的，需要思考估算很多步（单纯只考虑属性相克并不够，而是要配合不同单位的间隙连续行动以秒掉敌人单位）。不同的精灵主战术上不一样，可以靠人海也可以冒风险自己冲上去干。对战起来也很好玩，不知道以前一个对战群是否还活着。

练级的问题在于强制你要分配人补刀，而不能使用实际上最有效率的破局战术，更不用提很多时候游戏本身是可以反复刷级的。破不了关是因为战术问题，还是因为等级不够，练到多少合适，一周目玩的时候很难简单判断出来。随机成长也是我觉得很操蛋的东西，明明固定数值成长就不需要浪费玩家时间。任何需要通过S/L凹随机的内容基本我都呈负面看法。

相较之下，高战或者VM这样系统本身已经调整好了合适的难度，玩家自己思考有限的资源内如何破局的我觉得更为理想。

叶社这几作我并不觉得剧情很好，不过也不是很烂就是了，相比平均水平是要好点。战斗系统还是有很大程度影响的。……说起来花冠2某女死得好悲剧。

现在感觉只适合打打AVG了……

魔唤精灵是falcom出的那个吧，过去玩过一点，还挺有趣的。分配人补刀确实是个挺烦的事情，不过这么多年都快习惯作为战棋的一部分了。现在玩火纹之类都尽量返璞归真，不凹点，不跑地图刷级，尽量不刻意练人，不追求完美（比如不死佣兵），不事先看攻略找隐藏道具能发现什么算什么，不到无法接受的事件（比如不可复活的死人）尽量不重来，如果这样打不通的战棋就算了，不强求

不过你要是没玩过皇骑，就是《皇家骑士团2命运之轮》那么强烈推荐。早年战棋剧情演绎的最高峰之一，psp上有个复刻版，属于虽然其实线并不多，但每个选择你都觉得是你自己做的，然后为选择承担后果，然后体会造化弄人