不带这样黑FF6的

有您这种精品二货跟班狗在，没有谈论的必要，还是那句老话，我没兴趣也没有精力和你争论。
至于我怎么谈p4，不需要你来关心，为以后不会被狗咬，我收回我说你偏执的话，一条跟班狗不会偏执，只会乱咬人而已，以后有狗在的帖子我会退避的。

这意思是高挂免战牌了

没事，我会体谅你的。毕竟也没啥深仇大恨，打脸是手段不是目的。







至于“有狗在的帖子”-------在二狗的论坛说这种话你还真够大胆的。

后宫的下场就是情人节不知道选谁一起过！！
当初纠结了半天选了雪子结果看到理世哭心都碎了啊 又没存档。。
赶紧来2周目补回来。。囧

近几年难得我肯2周目的RPG。得益于中文版，终于可以慢慢体会一下日本中学的气氛。任务那些主要是怪太难出现了。其实主线剧情不错的。起码搞笑的时候真的能搞笑。战斗方面感觉还勉强可以。主要是后期太无脑了点，P之间的区别不大。2周目就是为了推隐藏BOSS。最后的真结局不错，比动画多了很多内容。

不会真有人觉得这玩意配给ff6提鞋吧？

披着小黄游戏的范儿就肯定会出现这种文艺选择啊

总之得选正能量的才不会bad end不是，周总竟然不看攻略有点出乎我意料啊



猴王怎么又被钓了。。。有点觉得不值得啊

当然纯粹出来打发时间就当我欢乐多了吧

在日本够呛，欧美你看看评分就知道了

FF6A
25个媒体平均分92,56个用户平均分9.2
http://www.metacritic.com/game/g ... -fantasy-vi-advance

P4G
18个媒体平均分95，97个用户平均分9.4
http://www.metacritic.com/game/playstation-vita/persona-4-golden

等移植PS3

五十几人和九十几人的评分………………………………到底有多权威？

P4G玩到游戏里的8月就搁置至今，
FF63周目

个人觉得p4可以算源于生活
p2罪罚算高于生活

第一遍不看攻略不是王道攻略法么，看攻略会被剧透。除非游戏本身就是反人类的

P4G有些东西搞不懂,借地访问下伊邪那岐和素戔嗚尊之间是什么关系

说真的，就看到这兄妹近亲结婚的一对神，我觉得游戏主题怎么说也是可以往情杀复仇之类的人民群众喜闻乐见的题材上发展一下，“你辜负我，我便杀你子民”，这样要毁灭世界就非常自然了。结果最终BOSS伊岐那美见到身负伊岐那邪PERSONA的主角后，连眉毛也没皱一下，还是在扯什么人类内心真正的欲望之类不着边际的话，就这里搞的特别生硬。

并且现在这些塞钱媒体的打分水准也不能和十几二十年前的严苛评分比啊

黄金版里出现了须佐之男？愿闻其详。

须佐原版就有啊,阳介的进化P......

不是那个意思。道化又在用那种揣着明白装糊涂的语气说话，于是私就以为是剧情中的独立角色。
那个Persona设计得一点都没有须佐之男的感觉，你若不提起，私当真忘了一干二净。

父子的关系。但是素戔嗚尊不是伊邪那美生的，而是伊邪那岐从地府被伊邪那美吓到逃走之后自己生的。 （按日本书纪说的话，同时出生的还有天照和月读。）
素戔嗚尊 = 须佐之男。

哇, 看得我好想玩

COMMU里的故事反映了不少日本人或者说生活中存在的现像，很多都是负面的，主角在游戏里存在的意义是正面的，无非就是多关心一下多聆听一下，即便不是把事件往好的方向发展，至少不让它变得更恶劣，毕竟这游戏宣传还是阳光的。昨天刚刚又看了次反映日本无缘死的纪录片，死神卡的那个老妇人就属于这样一种，让人不禁感觉到社会的悲哀，就这个故事而言就是个现今社会的病态----无缘死，老妇人有主角倾诉，那么更多的这类人呢，他们有这么幸运么？可以参见这个片子，很有即视感http://www.acfun.tv/v/ac480650

老太太就升了一级找不见了，是啥剧情？
天煞孤星？

comnu对象出现的时间地点每天都是不一样的，你去找个时间表吧

大的不说，各种小细节非常喜欢
主角房间的挂历是P3，桌上的东西会越来越多，奖杯什么的

这个回帖比较有意义 ，详细回复一下 但不是反论
实际上你说的内容80%我都赞同，有20%存在异议但不是反对


你们真的没必要拉出P1P2跟这个比，完全不是一个系列。猴王痛恨3代开始的彻底转型也是有道理的，根本不是同一种游戏了，放在一起说根本没有可比性。
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对，完全不是一个类型，甚至根本不是一个作者的作品，
所以我特别烦这种拉2的设定来给4做解释的做法。
世上没有完美到毫无纰漏的作品，但是你不能用一部作品的设定去给另一部作品的纰漏擦屁股。



P4的COMMU确实非常肤浅，但是肤浅的自然流畅，发人深省。基本上各种故事的十次事件就是串联的一个主线，而且主线都很简单，跟朋友的话就是
在吃吃喝喝之余吐吐苦水，抒发一下青春的烦恼，跟社会上的人则基本是在打工的时候听听人家的故事。
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自然流畅的话，在环境和COMMU角色的身份设定这些细节上，4的确比3做的要好。
因为小城的设定所以主角的人际关系也相对可信，不像3里会出现很奇葩的高中女生深夜去陪酒肉和尚之类事情。
至于发人深思…我真不觉得这里有什么“发人深思”可言，当然如果你觉得“在吃吃喝喝之余吐吐苦水，抒发一下青春的烦恼。打工的时候听听人家
的故事”属于发人深思的话我也不反对。

此外，尽管“各种故事的十次事件就是串联的一个主线”，但这个“主线”仅仅只是“COMMU小故事的主线”。
跟P4的剧本主线可说没有任何关联，去掉全部COMMU对主线也没有任何影响，唯一的关联就是主角在这个镇上可能遇到这个人，
但这种关联不比“勇者来到一个新的城市，遇到了很多新的NPC“来得更大。
因此作为剧本标准来看，这不能算是“把要素有机结合在了剧本里”，也因此注定了COMMU小故事再好也无法给P4剧本加分。
因为这就好比游戏里的图书馆里藏着一本史诗巨作，但跟故事主线毫无关系一样。


“所以纵观所有COMMU，不在于其中的故事深度如何，而在于主角与这些人发生的这些事情，真实可信，是一种在现实生活中真正有可
能发生的互动，这是我认为编剧水平比较高的地方”
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这句非常赞同。
是的，实际上这也是当初P3刚出来时候我对于作品期待还很高的原因之一。因为persona这个人格面具的定义，所以通过和形形色色的人交往来体现persona是可信的，也是有说服力的。
实际上2里一样遵循了这条，尽管2里没有COMMU，但2里实际上等于和全城的NPC都有COMMU--------每一个人都有着自己的性格，都有自己的小故事，
你可以接触到形形色色的人格，接触到众生百态。当然，因为2里的只是普通的NPC对话，所以依然是只有广度没有深度的。
这么说的意思是，因此在第一次看见COMMU系统的介绍时候，我是抱着期待的，因为COMMU系统强制了玩家必须和角色一对一发展，这一方面减少了广度，另一方面也因此有了挖掘得更有深度的可能性。 但是最后得到的依然是NPC对话级别的小故事，只不过分成了10份，这就不能不说是失望之一了



（虽然以设定来说这个主角真不是一般的牛逼，甚至设定里都没讲清楚他为什么这么厉害）
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这一条不仅适用于4，也适用于3
设定里说了，因为他是主角，他是wild，所以他是特别的--------包括只有主角才能换P，只有主角才有超越神的资质，甚至连桥野自己也说“最终
BOSS没想到主角会这么厉害(笑)”。甚至他根本没有shadow。
也就是说，在你的理解里主角也许只是一个普通人，但在作者的定位里，主角一开始就是个特别的人。这点是需要注意的。
当然你对于作品可以有自己的理解这个我不反对，甚至我的意思是按照你的理解做出来的剧本会比现在更好。



主角做了什么？他只不过是在陪这些朋友和熟人聊天罢了，猴王说：“----------算不算心灵小故事我不知道，我只知道主人公一出马再大的“病态
”也手到病除，比麻原大大还厉害。 ”这个不恰当，因为他没那么大本事开导所有人
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对，他本该没那么大本事开导所有人，但游戏里反映出的结果就是“主人公一出马再大的病态也手到病除，比麻原大大还厉害”
这点3里也一样

确实，有很多人只是希望有人听听自己说话，所以我也不黑死神老太这个COMMU
但现实里还有更多的事情光靠跟人吐苦水是没用的。
现实里我们对朋友能做的，也仅仅就只是“吃吃喝喝之余听人吐吐苦水”，实际上对大部分朋友的烦恼你都是无能为力的。

这是一种真实状态的反映，问题在于，我不认为当树洞能建立起所谓“真实的绊”（这是我对于“游戏的主题是强调真实的绊”的反对理由之一）
更不认为一个高中生能靠当树洞来开导所有和自己不同生活圈子的人。

实际上现实里真正能理解你的烦恼的，必然是和你有着相同生活背景的人不是么？
假设你是个30岁的白领，能理解你工作、生活上的烦恼的必然是你的同事或者家长------------你去跟一个高中生吐苦水，对方就算有天大的善意也只能当树洞而已，恐怕说不上几句你自己就没兴趣了。
实际上在网上发树洞贴的人，目的也不是指望得到解决办法，就是希望找个地儿树洞一下，至于解决办法他心里清楚得很。
你可以给别人当树洞，但真正解决问题的不是你----------当烦恼解决以后他可能会记得你，可能会回请你一次，但基本上不会像游戏里这样以夸张的方式建立起“真实的绊”乃至获得“爱情”。

对于同龄的人，在理解对方的烦恼基础上进行开导是可信的。但一个高中生不可能搞定所有人的烦恼（这点在3里表现得更夸张，一个高中生居然可以令商场老油条幡然悔悟）游戏里剔除了高中生本该无能为力的例子，因此最后看到的结果就是“无论任何年龄任何阶层的任何人，只要跟主角吐吐苦水聊聊天烦恼就解决了”。

当然这是游戏系统需要，不能让玩家有挫折感因此必须100%手到病除（实际上挫折的经验也是一种成长，但这样显然就不符合P4欢乐的主调子了），但也因此，可以说是为了系统牺牲了细节的真实性和说服力。
因此可以说，P4里表现的人际关系是可信的，但人际关系的结果就不那么可信了，属于典型的只表现阳光，不表现阴影。
生活本来就没有这么简单和单纯。

当然说白了，游戏而已，这么表现并没有错，就像樱大战里大神可以获得所有女主角的芳心但没有人对此表示质疑一样-------谢天谢地没有人去解读樱大战里的社会病态


不是社会的病态，也不是为了治愈你的心灵，就是表现一种生活的状态而已。
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对对，这句非常赞同。实际上就该是这样。
我实际上从未批评过P4里的生活化，恰恰相反就生活化的细节来说4可以算系列里最好的。
作为游戏剧本，没什么深度并不是罪过（我在上面表达的失望是作为2的续作而言，如果看做一个无关作品自然不在此列）
既然本身就是学生向的剧情，不需要解读成控诉社会病态。
既然本身就是个欢乐的剧本，没有必要解读成又一个少年派。
我在上面的回帖，反对的恰恰是对作品的过度解读-------这种过度解读的做法实际上是对玩家对游戏都是祸害。
从堂岛父女就能上升到日本社会的“病态”的话，按照这种解读法，还有什么影视小说游戏不是“反映了日本社会病态”的？




游戏告诉你的道理只有一个：多花点时间接触社会，别虚度时光，你总会改变一些事情，而且有所回报。简直是阳光到不能再阳光了，谁说这游戏中二来着？！
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这段大赞！
这才是正确概括出了P4的主题。

那么3里那对失去了儿子的老年夫妻呢？照你这样解读也可以扯出一大堆老人福利问题和老来孤独现象然后“让人不禁感觉到社会的悲哀”
问题是这样的脑补还有个头么？

3里的美鹤还在老爸安排下政治婚姻呢，是不是又要开始血泪控诉现实里政治婚姻的丑恶然后“让人不禁感觉到社会的悲哀”
那么BIO是不是也是反映了美国大企业追求利益的疯狂和人类科技的潜在威胁然后“让人不禁感觉到社会的悲哀”？
金田一里一大堆苦逼到家逼上梁山的凶手，照你这么解读下来岂不成了一连串射向日本社会的刀斧和标枪
照你这样解读的话还有什么动漫影视游戏不是“就是个现今社会的病态，让人不禁感觉到社会的悲哀”的？

再说明白点，“解读”和“脑补”是不同的。如果游戏里确实有老太无缘死的剧情（比如说正常剧情是孤独死在家里，主角去跟她COMMU就可能会在老太发病时候救下她而改变命运。这种程度的互动可以说是AVG部分的及格线）那么你可以往无缘死这个社会问题上靠，这没问题。 卖火柴的小女孩为啥悲哀，因为冻死了可以解读出各种路有冻死骨来，如果没冻死算哪门子的悲哀啊，就一穷孩子大冬天自娱自乐而已。
可游戏里没死啊。老太活蹦乱跳着呢，就一寂寞老太想找人聊自己的情史然后主角陪她聊了乐呵呵的，就跟小鸣帮助老奶奶过马路一个性质的心灵鸡汤小故事，这你都能扯出社会病态，这不是故作矫情是什么？
何况这个COMMU的故事重点根本不是孤老的社会境遇而是已被日剧炒烂了的“以为不爱你了其实还是爱你的”的典型煽情桥段，要去解读的话也是老年人的爱情和心理健康问题，或者说文艺范点，罪的意识，关无缘死P事。
沿着作品故事去分析叫做解读， 不沿着故事去分析当然就是脑补。

那小鸣帮助老奶奶过马路呢，你是不是也能扯出“每年不知多少老人过马路被撞倒无人搀扶，让人不禁感觉到社会的悲哀”来？


最关键的，一切要素必然要跟作品主题结合才能叫做“有机结合在了剧本里”
跟主题无关的话，你就算解读出一本日本社会之怪现状来又能说明什么呢。

我倒不太同意，日式游戏里主角就是特别牛逼，做做树洞那个人就解决了这种设定也没什么，游戏么总是脱离现实的，GALGAME里首先的设定是女角色总会莫名其妙喜欢上主角，不喜欢你还玩什么？而且我认为其实主角应该是跟他们说了一些话的，你的选项就是说话，只不过无口RPG里主角的说话都被省略了而已。

就是这些专门拿出来的讲的故事，能不能不要写得那么随便啊，真的感觉大部分很无聊啊，我倒是没有看出上面所说的深度啊，也没有很多日式故事的那种醍醐味。反正就觉得像是没什么阅历的人编出来的，两个字说就是肤浅啊。

唉?我不是很努力的在黑p4么?这么充满社会病态的游戏应该被砍掉啊?哈哈哈,心灵小故事,别笑死人了

这个要看怎么看了，跟谁比，怎么比

“游戏么总是脱离现实的”的确可以作为“主人公一出马再大的“病态”也手到病除，比麻原大大还厉害”的辩护理由，
但PERSONA2里描写的人际关系是非常现实的，角色之间总是生活经历相似的人才会有共鸣，主角作为一个高中生面对成年人的烦恼也无能为力。2里描写的是一群人的故事，只不过是选择了主角作为视角切入点。
因此就人际关系表现来说2比3真实得多--------------而作为2的玩家，玩过2以后再接触3、4这个心理落差必然是巨大的。

但如果不跟2比较，单纯当作一个无关作品来看，那么“游戏么总是脱离现实的”是足以说服自己的理由。这也是为什么我一再表示“如果P3不是P3，我会喜欢的”的原因。
所以我在上面说的自然是我的角度出发得到的感受，并不适用于其他人。
说简单点就是，作为同一个系列自然会有比较，有比较就会有落差。对于这个落差有的人能无视，有的人不能。而我恰恰是后者罢了。

而没有玩过2的你也能感觉到“故事很无聊”，这就说明问题并不只是跟前作的落差，而是剧本本身讲故事的能力问题了。

这就是为什么说你跟生活脱节呢，连脑补都这么苍白

如果你的工作职务是有助于解救劳苦大众于水火的，请你去做
如果不是，看个新闻无病呻吟两句掉一点廉价的眼泪有P用啊
汶川地震以后我起码还去北川映秀看过去了解过呢，你做了什么没。

这种“我有同情心啊”的满足感让你感到舒服了么？
“这是现今社会的病态，让人不禁感觉到社会的悲哀”让你感到自己化身正义了么？

这也就算了，本身就是个很欢乐的游戏，非要去解读出社会的病态来是什么心理

哦哦哦,面对一只疯狗我连感叹都不行了?哈哈哈,天气真好,就是出门被狗咬
你去哪里需要和我报告么?没有必要吧?你做什么和我有一毛钱关系么?没有吧?既然你说过没有深仇大恨老追着我是干什么呢?凸现你疯狗的不屈?算了,我也没有阻止疯狗的权利,你爱乱咬是你的事.我不奉陪.

这游戏在欧美好评的原因可能就跟MVC3一样，一阵乱按就可以出连招了

看错了，以为是那个格斗游戏

算了 得饶人处且饶人 自删

打脸又没有5毛可拿

有几个人会为了全COMMU自己精确规划还乐在其中……这年头了不都是看攻略的么，又不是玩9X年底的GAL
如果完全不看攻略想全COMMU还真累，对话选项还不能错，这些设定本身不就是逼你看攻略玩的么

喂喂，你怎么自动把媒体评分过滤掉了

不为全COMMU精确规划这游戏乐趣要减半的。攻略当然要看，但也只需要知道正确选项、最近5天都那些人可以约还有每个等级需要多少好感度这个程度就行了，完全看攻略这游戏就没意思了。

P4G最大的缺点就是commu故事太无聊= =主线里面有许多小剧场都比commu有意思多了

最大优点我觉得是音乐绝赞，目黑的曲子+平田的唱功让我每进一张地图要先听完这首歌才肯出去

谢谢楼上各位的指教。顺便在问下须佐之男是不是就是日本武尊？

我看攻略选对话选项，但是不看攻略怎么安排。安排是自己计划安排的，还是有点乐趣的。不过是很麻烦，搞到我端个PSV就一定得带着iphone或ipad才能玩，还好现在智能手机发达了，不然还得抱着电脑。

“不看攻略全commu”应该不是游戏设计者鼓励的目标，他设这么多选项陷阱就是想你不看攻略，一周目搞不全commu，然后去玩二周目收集剩下的commu。延长游戏时间。如果你要一周目全commu，就自己一个一个选项试或者看攻略吧，这应该算是极限玩法的一种。好在我不是完美主义者，commu全不全都没关系，退一步讲那些commu写得那么水，看不全更加让我觉得无所谓。

好，其实系统整体是不错，最后批判还是无可避免来到剧情上。主线剧情非常露骨和肉麻，什么“你就是我，我就是你啊” 每个人都要来一句，有种想死的感觉。不过主线剧情总算用了点讲故事的手法把悬念一直留着，所以还过得去，细节就不追究了。commu就如你所说，非常水，编剧没有技术含量。主线里面的各种日常生活小剧场确实非常有意思了，很有生活感，比如郊游啊什么的，很怀念高中一帮人一起玩的感觉。是不是这几部分不是同一个人写的？

4我不太清楚，但3里的确是由几个人分担的。
所以我基本上不黑4的系统和学生生活细节
（虽然我觉得4里的学生生活还是不真实，是典型的ACG中理想的学生生活，不过这个可以用“游戏嘛就是要理性化点”来解释）

就老年人相关的commu来说可能3里还好些，古书店的老头老太（虽然我打死没看出这对老人的故事和法王的塔罗牌含义有什么联系。难道就因为法王的牌面画的老头？）因为丧子所以自然而然会对主角亲切，这也合理。

死神老太的剧情就…我不知道一大把年纪了还穿丧服自称“死神”到底算普遍的社会现象还是奇葩的老中二，但至少我知道如果一种现象只是个例的话那就不能叫做“社会现象”。

PS2的P4应该没汉化。
还是顺着开始的动力买P4G吧……

用屁眼想都知道一个那么老的游戏和一个这么新的游戏的差别
有FF6那年头我小学几年级？
P4发售时候我都奔着要毕业实习了