火灾这事，谈谈问责
- aironline发生了灾难，作为一个旁观者，要哀悼，要问责，都是对的。你问责而不哀悼，或者哀悼而不问责，都是你的自己，本并无可厚非。问题是，哀悼只需要专心哀悼即可，问责却不能随心所欲，比如说：“为什么每次盛会之后都要烧掉一栋楼”，这叫风凉话，不叫问责。
那么说问责，问责从大了说有很多可以说，什么消防，安检，施工，等等等等的制度方面的问题。但是在我看来，这方面的问题问了也是白问。因为中国的制度从基本上就是有问题的。除非市长省长国家领袖都是普选出来的，否则上位者的行为准则永远是两条：能否讨上级欢心，是否对自己有利。任何好的制度，到了这帮人手里，都会受他们这两个准则的影响而扭曲。那从小了说，就是在现有制度条件下，紧紧抓住具体的事件本身不放。就象被人群殴的时候，东挡一下西还一拳，没什么用，最重要是揪住那个带头打你的不放，狠招都朝他来。
这起火灾，从已经获得的信息来看，是无资质的电焊工造成的，那么从这里开始，向上追查，是谁让这些个人进来干活的？这个人要抓起来，出了安全事故，施工方负要承担什么责任？要搞清楚，施工本身还有什么不符合安全规范的事情，要搞清楚。这个工程谁是甲方？为什么要进行这个工程？要搞清楚。就只抓这些细节。正如他爸是李刚案中，肇事者，肇事者他爸，学校的那个校长，我们都要揪住不放，一直追究下去，我觉得，这是我们平民百姓在舆论方面能做的最有力的事情了。 - aironline现在抓起来的有媒体说有4个，有媒体说有8个人，这数字对我来说没有任何意义，我想到知道的是，抓的人是什么人，他们为什么被抓。
- dayi我要问郭家，难道有资质的施工就没火星了？
- monkeypower这事儿一天就能确认抓人？
- aironline这又不是什么无名浮尸案，火灾起因调查一般都是很快的。特别是有人证的情况下。
- Albafica这事要真追起来 小到区长，大到分管的副市长都逃不掉责任
- kexin2001抓了四个替罪羊工人
判个重刑
再表现的救助时积极主动
就能过关了吧 - 菜posted by wap
装修项目中标公司的老板是静安区区长的老婆, 然后转包给别人的. - sherlockboy微博说一个原因是保温材料易燃，经济观察的记者还从现场偷了证据出来，现在在追踪调查。但我估计不久就会被和谐。
- aironline不可能到工人这里就算了的，没有资质的工人，谁负责招他们进来的，谁就要负责，这是起码的。然后施工单位的一把手还要负什么责任，我就搞不清了。
- PENNYSHAW这样的事情太多了。。。
要问责会死一大片人。。所以为了维护国家稳定，还是不问的好。 - cavar3搞到包工头就算完。上次倒楼的事情是怎么处理的？
我估计几天后又会有其他大事情发生的。到时候就忘记了 - 以德服人的帅哥叫德哥
- segasin这个没办法往上查，查到最后整个建筑行业的破事儿全都抖出来怎么行？
- iorilu顶多区副领导, 区长照干, 鸟事没有, 顶多房子烧的发个经济房住住
- nilren是可以问责，但经常不了了之，这前例还少么
所以我们除了让韩寒代表一下说两句风凉话，其他什么都做不了。
所以，不说风凉话，说啥啊？？？？？？？？？？？？？？？ - zwxworld楼主可百度谷歌今年4月王家岭透水矿难的问责下文便可对此次火灾的问责结果未卜先知。
- qxch问责的人和说风凉话的人各有一些，结果问责的人都被禁言了，所以你看上去像是只有说风凉话的人
- aironline据我所知，由于网络监督，产生了相当大积极作用的事件也不少，要不要我举几个例子给你说说？我觉得不是选择性失明的话，应该不用我举例的吧。
- aironline一般怎么说来着，哦对，立此存照。
- aironline谁的责任谁来负责，不是谁官大谁来负责。
- 拉杆上篮不进在TG真有面子！每次盛会都要烧掉一栋！
- Ajks老婆是男人？
- pspgo内阁引咎辞职吧
- 老鹤LZ是好样的，但基本是不靠谱的
- 红叶绝逼临时工系列，烧都没烧完昨天几个替死鬼不是找好了
- waterfirestart我觉得楼主讲得不错啊。。。
- aironline错了，我举一个例子，你举十倍案例都不能反驳我，因为我举一个例子就可以说明网络监督是有用的，哪怕成功率很低。
倒是我从“图谋篡位的旅团头子”变成好人了，这个倒让我比较惊讶。 - aironline而我们失败的原因，或许就是因为我们不再坚持。事情发生的时候热闹热闹，事情过去就不再坚持了。
这一次的坚持，未必在这一次可以获得好的结果，但是下次发生事件的时候，上位者未必就还不考虑舆论的作用。 - kirbyx何止，还能开庆功会领功呢。
- nilren我不提名。某老百姓撞死人判了无期，某富二代撞死人判了三年。后者是著名人士，代表词70，很著名吧，网络监督有用吧。这类事儿你留意的话可以找出不少，不光是这一对。
但是我看了半天这俩案例，除了身份和赔偿款外，没有其他区别，那为什么前者没有网络舆论监督，后者有了却依然还判的这么轻呢：定的罪名不同。为什么罪名不同呢，我不知道。
于是最近的河大，相关舆论又被压了，舆论监督也就最多使得刚爹上了一次央视，其他还有什么用，我不看好。不信咱走着瞧。
这类话题，不多说了吧。
[本帖最后由 nilren 于 2010-11-18 11:53 编辑] - DIO问谁责？谁都不想出这个事，但出这个事总要有人挨板...这样的违规操作或者违规施工遍地都是，按我认为，这就是那栋楼的住户运气背时，无其他解释。
- 心之一方香港记者罗绮萍十问静安夺命火：一、有没有火警警报？二、有没有自动洒水灭火系统？三、走火通道有没有被阻？四、有没有违章建筑？五、每层楼有没有灭火器？六、消防部门有没有巡查？七、消防部门有没有应对高楼大火的设备？八、有没有救火演习？九、居民有没有防火演习？十、这世上有没有天理。
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【成功的典范战例】“公安部副部长刘金国在评价这场灭火救援战斗时说，公安消防官兵处置及时、有力，救援成功，将损失降到了最低限度，避免了更大的伤亡，这是一场成功的典范战例。”---16日晚，公安部消防局副局长朱力平少将就上海“11·15”特大火灾救援接受新华社记者独家专访时做上述表示。 - ZATO_1one“将损失降到了最低限度”
去你妈B的最低限度。 - ZATO_1oneAIR你的逻辑是对的。但是实际情况是，后台够硬，天朝网络监督就是P。
能被网络监督打倒的，不都是些小角色么。打倒这么几个小角色能证明网络监督有用，但是仅仅在一定范围内有用。
想要扩大影响，能不能扩大影响，还是要看TG的态度。 - 7eleven你到不如谈谈楼房垮掉的事！真是稀罕啊！不会是小学生修的吧？披萨斜塔都没倒这笔直的大楼倒垮了！真是ESKDLJCISLJISKLJVISDLFJVIDOFVJH!:D