简单来说，考虑到18年国税地税即将合并，各省有自己考虑，1.假的东西藏不住，所以统计报表要挤挤水份 2.前三个季度冲得太猛，要借机刹刹车，不然未来压力太大。

从实际经济感受来说(我所在行业是全国经济晴雨表，特别是外贸)，17年整体还是不错的，第四季度也比较猛，业务增速比16年高。

当然现在特朗普要打经济战，18年有点悬

中国特色
第4季度主要是用来凑数字的，单季度数字完全失真
各地税局第4季度都在拼命压库

数字确实是客观的，但是中国的数字是很讲政治的，这点跟很多国家地区不一样

所以特定年份中国GDP确实很可能被低估的，有时也可能被高估的，糊涂账。

尼国gdp最主要的是基建和房地产，就算出现负增长也不为其

这张截图太牛了。

鞋片张嘴就来的本事真tm牛鼻。

说2015年高估可以理解，各个工厂都有点困难，但是从16年开始基本上就是大大好转了，17年更是多个行业全行业业绩长红，我估计统计局这样搞也是为了好好挤挤水分，不然明后年不好交代。

g片还懂经济学？

去年的事情都忘记了么？全国范围的拆违，环保大检查，江苏和魔都很多园区外企业停产都将近个把月，魔都记得是9月份，江苏8月，今年应该不会太难看，因为很多企业异地再上马，或者原地复活了，建材市场里有个东阳的家具工厂老板，说花了80万停工20多天又重新开干了，唯一的后果就是家具涨价厉害，真是233.另外几个做服装的，说包装箱价格当初是每天一个价，现在价格也还没回落，就就是去产能吧。关停，涨价，最终谁买单？呵呵呵

1，说的是你错了。
2，苏联实行的就是计划经济，计划经济不是公有制什么东西都计划好的经济，而是有计划的规划未来的发展，苏联学的就是德国。
而日本，台湾，韩国，中国也是学到了这点。所以才能迅速崛起。
所以说改开这么快的增速有计划的功劳并不为过。

先纠正你一个观念。法治 和 法制、依法治国 完全不是一个概念。
法治是界定权力范围。对于公民、社会机构（包括政府）的合法范围内的自由，别人是无权干涉的。
所以，越是法治社会，越不需要繁杂、严苛、空洞的法律去规范、干涉大家合法范围之内的自由。
相反，法律越繁杂，往往越是昭示着这个国家法治缺失。存在不受界定的权力。

历史上，秦朝的法律密于凝脂，非常繁杂严苛。但是秦朝是一个典型的集权人治国家。

第二，法律当然是要有的。但法律只是是实现法治的一环。而且，现实证明，没有法治的法律，就会沦为废纸。

第三，原来你是你误会我了。我是极度反对凭人的内心自觉遵守法律的。
要求人们去按照法律执行，而不是首先界定人们的权力范围，这就是背弃了法治理念，事实证明，这样一来社会就会纷争不止，就会乱套，法律沦为废纸。

第四，你为什么老是污蔑我，好像我认为tg没了，中国就会变好。我从不这样认为。我认为中国社会法治（不是法制也不是依法治国）程度提高、集权程度降低，中国社会才能得到全面有效的管理，中国才能步入正轨。否则，谁上台都一样，天高皇帝远，一管就死一放就乱。

第五，为什么你脑子里除了集权就是分裂？你的脑子被魔鬼诅咒了么？

第六，我觉得你通篇抓不住重点。你不能立足国情发现中国最特殊的问题。

1.P算毛的脏话。。国家干涉不=凯恩斯主义。经济危机也不是因为凯恩斯主义，纯自由主义也会发生经济危机。
自由学派从来没否认会发生经济危机，他们的观点任其自然，因为经济模型不会犯错，犯错的是人。既然人犯错了，就任其自然，危机慢慢会过去。凯恩斯主义只会加重经济危机。。
2.德国，前苏联，以前的日本，韩国，台湾，现在的中国都是例子。

18年国家公布的gdp目标都下降到6.5了，刹什么车？喷了

[quote]原帖由黑龙于 2018-3-17 21:34 发表 [url=http://club.tgfcer.com/redirect.php?goto=findpost

接楼上，补充一下。
另外，不能因为一时做不到，就否定正确的方法。最关键的问题还不是做不到，而是正确的方法被否定。
否则，就是正常的心智被掰弯了。其实完全没有必要被掰弯。至少，我们可以省省力气，别宣传歪理。

你已经很好地自抽了。
我都不用码字了。

本帖最后由 seek 于 2018-3-17 23:10 通过手机版编辑

没有自抽，我说的是自由学派的观点，标点符号没用好，造成了你的误解~

最后，补充一下77楼，第三条。
我反对分裂，反对各自为政。
但是，历史事实证明，集权不能很好地统一个大国，集权只能导致社会扁平化、散沙化，超级大分裂。

除了集权和分裂之外，还可以有法治。
就是说，我要管你，但是我不全管你，我在控制你相当自由的同时，同时也放权给你相当的自由。社会环环相扣地组织统一起来。而不是，集权制那种妄图一滴胶水粘住所有沙子的荒谬理念。

你事实上是自抽了

没有，哪里自抽了？

SEEK和德版这样费口舌何必，躲着走就是了。

狗屁不懂还一个个长篇大论，话题都歪到你姥姥家的阴沟里去了。经济数字都是捅鸡局灵导大笔随便改的，各行各业拼死拼活干，不顶唰唰几笔完活，口径要涨就能涨，要跌就能跌，真实情况怕是全国也没几个人能知道，能报道出来的这些东西，一个字也别信。

全国各省GDP加起来比全国GDP高又不是一次两次了，

话说现在还有人信统计局的数字？当玩笑就行了。。。

土匪已经没有一辩的必要，集中精力准备移民

我的看法是不能脱离人口来谈

全球有13亿人的只有中国和印度

没有土匪的印度，有自由的印度，有投票的印度，比中国早6年进入WTO的印度发展的还没中国好，印度有法治了吗？你的意思现在不好，哪怕夸出去一步也是好的，印度比中国夸出去好几步了怎么没有发展好呢？毕竟离法治进了啊，夸出去一步就是好的，毕竟离理想越来越近了是不？

假如中国只有一亿人甚至不到只有几千万人，光靠几个油田和山西煤矿就能养活所有人，但是能保证在没文化和技术的前提下不被欧美剥削？非洲那么多矿产美国怎么不帮他们成为法治发达国家啊，美国不是人类灯塔吗，为什么不帮他们呢，因为黑人不是白人所以不行，白人也觉得黄人不行呢，怎么不来帮助黄人呢？假如黄人有了这一步就能变好，黑人那边全是这一套啊，怎么没好呢？

我说了，49年有4.3亿文盲，这4.3亿文盲会因为跨出这一步就法治了？就发达了？你说没有这一步就永远没有法治，你能让4.3亿文盲跨出这一步？印度人黑人已经跨出这一步了呀，他们怎么没有法治呢？难道中国人是妖怪？只要按你说的走就自动会法治的？

喷了，“对2017年三季度和四季度的增长率进行对比发现，上海由17.3%下滑到-1.5%，浙江由18.3%下滑到-1.4%，山东由16.7%下滑到-7.8%”，这里面的数字有一个对的么

我不是自由主义者，我是秩序主义法治主义。
我就是觉得过度集权会导致天高皇帝远，地方上沦为无主之地，社会得不到合理的治理。如果用蛮力加强皇权，必然又会限制社会活力。你说咋办吧？

印度是狗屁法治，
印度是一滩烂泥顺其自然主义。

喷了，哪位能给我现在指出个正常国家是完全的新自由主义或完全的凯恩斯主义

曹县？拜托，那连凯恩斯主义都算不上

@g片

客观地说，当年欧洲的低地国家独立后，新教徒为主体的荷兰人比之前的天主教徒凶残百倍。而天朝现在达尔文主义横生，某些个领域如果没有ZF明确把边界划好，贸然实现全套新自由主义，那么结果必然是牛鬼蛇神乱舞，一个像样的都没有。李博士的金融互联网创新就是明例

你太偏执、完美主义了。
追求绝对的绝对，就很荒谬了。

达尔文主义有两种，
一种是片面的，只有个人竞争。
另一种是全面的，既有个人竞争也有各个层级的集体竞争。
其中，集体竞争有助于提高人们的合作意识。

天朝2000多年的集权主义，抑制了集体竞争，只强调个人竞争，这个是片面的达尔文主义。祸国殃民。

你竟然鼓吹中国人是要管的

划定边界这个词用得好，这就是法治精神。我双手赞成。
但是，中国最大的问题就是不划定边界，没有边界。中国总是想有一个外部的力量来维护秩序，否定构建一个内部自反馈系统。结果肯定是管不好的，历史无数次证明，在这种错误理念下，只能一管就死，一放就乱。

任何国家的人都需要管理，至少要明确哪些是一定不能做，至于法律的来源是公序良俗还是领导一拍脑门子那是另一回事

就国家经济层面，我在之前的帖里反复地说，首先现在所有正常国家的经济政策都是新自由主义和凯恩斯主义混合组成的厢体，不同的只是比例差异或者上下限差异。然后，现在不存在某一种经济政策可以永恒有效，必须进行周期性调整。今天的善法过20年不改就有可能变成恶法。以米国为例，罗斯福那一套也许救了当时的米国（别跟我逼逼新奥地利学派那些已经扫进垃圾堆的东西），但里根在经济层面上的工作本质就是彻底终结罗斯福那一套