为何明朝养不起骑兵而满洲人养得起?
- 铁观音大明不产马,大明穷,大明养不起骑兵
满洲也不产马,满洲也穷,但满洲养得起骑兵
何解? - 毛利元贞Posted by Xiaomi MIX 2S
跑去和蒙古联姻,而满洲立国后奉藏传佛教为国教之一,其实本质上就是满蒙藏同盟殖民汉人 - galanodel明朝御马监的领导是西厂的太监头子兼任的。
搞得好才见鬼了 - 首斩破沙罗谁说明朝养不起骑兵 大明不产马。楼主自己瞎几把琢磨的?
- 铁观音因为战马和骑兵昂贵,所以明军的骑兵无论是占比还是总量都少得可怜,而且多数马质量差,拿挽马驮马充当军马,这都是常识
而且因为少,所以宝贝得要命,轻易不敢上战场,基本上用来逃命...
[本帖最后由 铁观音 于 2020-12-25 11:55 编辑] - Wbird明朝底子还是不错的,只不过相对于周边蛮族已经没有文化优势
北宋那种才是真不产马 - dream123游牧民族本身靠马吃饭,打猎抢劫都靠马,这叫以马养马
- 铁观音满洲人并不算是逐水草而居的游牧民族,也没有很强的畜牧能力,传统上靠的是渔猎采摘,但很快就变成定居和耕种为主渔猎为辅的了
- 奎子核心还不是马,满洲是渔猎民族不是游牧民族,也没有骑兵传统,他们的马主要用来赶路的。主要还是相比明朝,满洲强盗集团够精锐。
- sumeru马匹对于八旗来说是生产力工具,对于大明来说是纯成本。但凡江浙富户肯多纳点税也不至于,暴力抗税还舔脸写成五人墓碑记。
- casiosushi主要还是崇祯瞎折腾
- 首斩破沙罗明朝的骑兵并不少,满人也不是很擅长马,也是用来赶路的,满人强在重步兵。
你是不是把明朝和宋朝搞混了 - 铁观音满人“弓马骑射夺天下”这说法怎么来的?明军对满军野战基本无胜绩,只能固守城池,很大一个原因就是输在骑兵太少太贵,少到不敢派上战场的地步
- dfg1101关宁铁骑了解一下
- VODKA关宁铁骑大概是骑摩托车的。。。。。
- 首斩破沙罗明朝打不过是整体的问题,不是没有骑兵。 你还是先好好了解一下历史再来辩
- 真TMD是个粪青关宁铁骑有三万人吧,满洲八旗一开始一共是6万人,还真不清楚里面骑兵有多少。不过皇太极时期征服了内蒙古,蒙古骑兵都可以为满清所用了。
明朝早年不缺骑兵,朱元璋朱棣征漠北都有大量骑兵,后期好像除了关宁铁骑,是没听说啥骑兵了,戚继光之类都是步兵。 - abrina明朝难道不是弓马骑射得天下?
- dsc_w80李闯手底下精锐骑兵都是双马配置
- 炎之女皇满洲一人双马也是靠残酷掠夺关外农民的体制
- flytutu摘自灼识新维度——归因论
- 毒玫瑰汉武帝时期这么多战马,后面中国这么多朝代,却没有这么多战马,想通这个问题就知道为什么了。
- 幸村精市人家游牧民族马是生成工具,不需要专门花钱养
而明朝的马是战争工具,不可同日而语 - aironline不是不产马,也是自己作的。老实说北宋就是被无能的皇帝拖累的。
宋真宗的时候,光是京城就有左右天测四监、天藏二坊,在地方上还设有“大名、广平、琪水、洛阳、原武、沙苑、安阳、镇宁、安国、淳泽、単镇”等牧马监,据《宋史》记载到淳化、景德间年间,养马的场地占地面积达到六万八千顷。从数量面积就可以看出当时北宋下的决心有多大,当然了养马政策也取得了很大的成效。
随着养马政策的逐渐完善和发展,自己养的马成为当时北宋军马的主要来源,对于国防军事力量的巩固起到了很大的作用,宋真宗时期所养的马匹共有二十多万匹,光是养马的人就有一万六千多人,虽马匹的数量不能和唐朝当时的盛况相比,但是纵观整个宋真宗以后历代皇帝都未达到如此成绩。
到了宋仁宗的时候,产马量就由盛转衰了,由宋真宗时候的二十余万匹减少到十多万匹,这个时候仍然有大臣用“兵久不试,言者多以为牧马费而亡补”要求减少养马地,碍于压力宋仁宗只好废除了广平、单镇、洛阳等几处牧马监。
虽然后面的宋神宗比较重视,专门设置了属于枢密院的河南河北二监牧使,但仍收效甚微。据《宋史》记载,从熙宁二年到五年这三年的时间里,河南和河北的十二个养马地,每年才产马一千六百多匹,而可用作战马的仅有二百六十多匹。 - inc010074明朝养啊。辽东铁骑,打猴子的时候不就出动了。后来打了几场败仗不是打没了么
- 铁观音别天天关宁铁骑了吧
关宁铁骑多少人?大明国土那么大,还有几个关宁铁骑? - highd明朝骑兵不就是靠归化蒙古人撑起来的吗?
- 成濑川景太郎自己作的。早期朱棣战略收缩废除了朵颜三卫;中期土木堡之后被蒙古人反复操翻;后期制度全面腐朽就更不行了。
关宁骑兵也就关内砍农民在行。
不过满清骑兵本身是下马骑兵,战斗力也不强,碰到沙皇的哥萨克就原形毕露了。 - xiejia31主要还是技战术问题。
- nikutai明朝自己没李自成内乱,皇帝不折腾边境将领,放手让他们自己打,灭满清是没问题的。
- 真TMD是个粪青汉朝养马出战马主要就是在河西走廊和河套平原,这些地方也是出汉族精锐骑兵的地方,东汉末年三国的时候董卓马超都是凉州的,就是河西走廊,吕布张辽这些人是河套平原的,吕布九原人,就是现在的包头。
后来唐朝平定安史之乱立下头功的朔方军辖区募兵就是河套平原那一带,郭子仪李光弼仆固怀恩都当过朔方军节度使,也是平叛主力,能和安史手下的北方游牧精锐骑兵抗衡。
宋朝的时候河西走廊是西夏的,河套平原大部分应该是契丹辽国的,小部分后套靠近黄土高原那部分可能也是西夏的,所以宋朝没地方养好马,缺战马。
明朝的疆域西边到嘉峪关,河西走廊大部分还是有的,不过明朝的时候大同已经是边塞了,河套平原大部分应该都是北方游牧民族地盘了。 - aironline他们自己根本不想打,养寇自重吃辽饷不香吗?
- 级替四所以对后金的军队来说,马匹就是生财的工具,因为要靠它去进行抢劫。
而对于明军来说,如果没办法抢劫,又没有渠道搞到钱的话,骑兵就是个赔钱货。 - homepig腐败啊,这么简单的原因,中央集权达到顶峰之后的中国,地方政府都丧失了独立性变成了捞钱机器,官员也都是流官,为了政绩和钱可以干任何事情,你指望他们能真正收税办事?明朝要论GDP估计得是后金的几百倍吧,可惜钱都到哪去了不言而喻。
- 农农没钱
zszszs