小岛为啥那么受欢迎?

  • N
    NF17
    惊了,是braid的吹哥吗,他怎么这么有空
    看圈内交流的时候他彬彬有礼的
  • h
    hshiki
    就是他,机核邀请他来中国演讲时,与陪同的某人(具体忘了是谁)在私下聊天,吹哥还说过不明白为什么这么多人喜欢旷野之息,他不觉得很好玩

    我印象中他还提到过神海一路杀人和叙事的矛盾,更夸张的是在演讲里说行业大部分设计师都是糟糕的
    他喜欢和不喜欢什么东西都遵循自己一致的游戏观,有理有据吧

    总之对“你不就是想这么让我玩吗”有绝对的抵触,平时直播除了独立游戏以外喜欢玩cod/绝地求生/apex,最近在玩遗迹灰烬重生
  • z
    ziyer
    没,用太阳光作为游戏里的能源这个是小岛的想法,而且是他坚决要这样做才制作了特制卡带的
  • N
    NF17
    Twitch还是油管
    倒是赶紧出新作啊
    Braid抱了微软宣发大腿,结果完全独立的Witness宣发搞的什么鬼
    担心他因为Witness不被待见变得跟主流对立了

    游戏是商品不是艺术品
  • h
    hshiki
    直播在twitch,有保存的直播视频可以看,玩旷野之息的视频是别人传到油管的
    https://www.twitch.tv/naysayer88

    新作暂时不要惦记了,吹哥说下一个游戏要做20年而且还没开工,做完见证者后一直在开发自己的游戏编程语言,因为他认为市面上的编程语言都不好用,编程也在twitch上直播,不停自言自语貌似没多少人看

    见证者的口碑和收益都是可以的,现在还会投资一些其他独立游戏
    我记得他说过想出一本游戏设计的书,不知道什么时候能磨出来
  • N
    NF17
    小圈子里口碑没问题,但宣发是灾难,加上设计引导上的孤傲导致这个游戏商业上严重拖了后腿
    就怕他搞艺术搞得自己神经质了,已经没了一个Fish,他要再疯的话,互动艺术这条路再无扛把子
  • h
    hshiki
    关于这点他在演讲中也屡次说过,想做出特别的东西只需要满足一小部分人,同时可以获得可观的收益

    大哥什么都想的很清楚
  • m
    mario21a
    能看出你相当无知~
  • 葛葉景明
    毕竟我时间都花在打游戏而不是看wiki上
  • m
    mario21a
    是呢,把自个儿给玩傻了还乐在其中~
  • s
    syasuker
    一个游戏开发7年,明显就是项目管理和工业化开发存在问题,独立游戏往往都有这种弊端,见证者可以肯定的是不乏亮眼部分,但一些游戏前辈的积累成为标准的东西没有达到,不是我能做没做,而是做不了做不好,如果能做到肯定不是现在这个样子
  • A
    ArowRocher
    有没有小岛影评翻译合集?
  • h
    hshiki
    我倒是觉得这类游戏不能按常规商业大作的标准去要求,大公司不稳定推出游戏是没法给股东交代的

    既然吹哥有这个资本连续几年不开张,自然是要做到他满意为止,定期交卷的要求对于他来说是不存在的
  • C
    Chia
    还是一致的。任天堂过于注重取悦玩家,电影化游戏甚至未能继承电影的想象力。其实即使在游戏界被褒奖为艺术品的,ICO、Journey等作品,大部分只是借游戏的框架重新跑了一遍经典套路。这对于信奉游戏独有的设计逻辑的他来说,当然是不可理喻的。

    吹哥有点渐渐分不清他是geeker还是cynic的感觉

    不过结果是显而易见的。玩家群体连开箱赌博都不在意,谁去管你的创作洁癖呢
  • N
    NF17
    什么是互动艺术,他自己也不明白
    反而就算是商品,也可以存在艺术性

    Witness的价值显然因为他的孤高而被低估
    Braid倒是有微软帮他解决一切
    那么下次呢
  • h
    hshiki
    他很早就讨论过互动艺术了
    http://braid-game.com/news/2008/ ... ry-and-game-design/

    暂且不说他的见解对不对,至少有一套稳定的成体系的理论
    放在屁股大战里,也是顶级战士
  • h
    hshiki
    吹哥一直这样到处“传教”,信徒也不少了
    看清屁股大战本质的智者
  • 森兰丸
    https://www.youtube.com/watch?v=o2FISkH74as
    去玩玩MGS2再看看现在的世界.....小岛领先整个世界20年不到
  • h
    hshiki
    因人而异吧,我倒是玩得很舒服
    感受到吹哥对如何认识世界的探讨,和构造游戏世界不同于现实规则的尝试

    今年又拿出来重新玩了一下
  • N
    NF17
    每次重玩,我都会加深它连半成品也算不上的认知
    也会越发害怕孤傲毁了他
  • h
    hshiki
    在我看来见证者至少是能给人带来不同感受,比那些一万个人玩完感受都差不多的游戏有趣多了
  • N
    NF17
    要想让互动艺术得到认可,一部Witness远不够
    反而他所鄙夷的那些路线,更有可能让人意识到游戏必须为游戏的价值所在
    电子游戏首先要从玩具、电影或社交工具的概念中独立出来
    然后才能有自己的艺术研究与品鉴方法
  • 四氢化钠
    知乎那个RED韵翻译过些,你可以去瞧瞧
  • t
    turnxxx
    小岛和宫崎英高能火的一个很重要的原因就是他们的游戏里个人风格很明显,小岛自己还特别喜欢互动,制作人想要火起来得有那种让玩家感觉到这个系列要是没了他就没有那个味儿才行
  • m
    mimighost
    形象好
  • 凉宫绿豆沙
    好文好文
  • L
    LilighT
    “你不就是想这么让我玩吗?”他自己的两个作品有哪个跳出这句话了吗?
  • h
    hshiki
    他是反对这种引导的
  • y
    yozki
    小岛的游戏我一部也没玩过,但是影评看了不少。印象最深是评《在这世界的角落》,美军飞机轰炸的描写,像是台风过境似的自然灾害一样。
    是我看过最好的对日本人战争观的讽刺
  • s
    silverark
    所以在不感兴趣的人眼里,红绿帽和12switch是一种东西……可能真的是这样,没有血腥暴力,没有屁股大腿的非拟真画面游戏,一看就是大人带孩子玩的东西。
  • z
    zerofree0000
    我倒是没和12switch去比程度,大概也就是马车什么的ip衍生party game的程度吧。
  • 若闲
    确实如此,能把公司上上下下搞定把作品跟自己深度捆绑的,做游戏的能力不提,做事的能力一定差不了。
    更何况他游戏做得挺不错。
  • j
    jimclack
    其实这件事,也不用拿青沼和小岛比,就和老任自家的樱井政博比,知名度也差太多了,善于抛头露面的确很重要,要不然大家怎么那么爱戴聪哥,没人认识古川
  • 若闲
    青沼只做迷宫啊!什么时候变成实际主持了???
  • y
    yuanico
    虽然mgs2搞了个雷电大家很不满,mgs3最后强迫枪毙the boss大家很不满,mgs4播片太多玩的太少梅丽尔还和拉屎男跑了大家很不满,mgs pw出在psp上大家很不满,mgs5分两部还没做完大家更不满,但如果没有小岛上面这些游戏可能早被konami枪毙了,所以小岛口碑好受欢迎。
  • 量产失败型
    预言后真相时代这个真是炸裂
  • H
    Hypercube
    我觉得小岛有点像游戏圈的诺兰,你说他厉害吧他也不是最厉害的,你说他不厉害吧他还真有一套。而且和诺兰还有一点比较像的是既有一群硬核死忠粉,也有大批小**。
  • H
    Hypercube
    按照这个解释大部分商业电影和小说戏剧都不能算艺术,毕竟它们也是要让大部分人喜欢的。这个明显就是混淆概念,带有个人色彩的小众就算艺术,大众喜欢就不算,那西游记在明朝可是畅销书,大部分人都喜欢,那西游记就不算艺术了?
  • H
    Hypercube
    纠正一个错误游戏圈并不狭小,相反游戏业是最大的娱乐产业,比电影音乐加起来还多,认为游戏没有电影大众的人还是抱着老观念,感觉游戏小众只是因为游戏的圈子太大,细分成了不同的科目。
  • l
    lyc90716
    你理解错了,他没说小众就是艺术啊,他对艺术的理解就是是不是创作者自己的投射,主要看的是创作者而不是多少人喜欢。
    如果作品创作目的本身就是为了服务观众,那就不是艺术,并不是说某种媒介就一定要是艺术。很多商业电影自然不是艺术,但是他们也和游戏一样,可以有艺术的部分
    而游戏作为有互动性的作品,不像电影音乐文学等等可以完全只从创作者自身出发,游戏必须要为用户的互动体验服务,那他现阶段就必然不可能成为纯粹的艺术。

    归根结底,艺术是人给的定义,随着时代观念等等都会改变。
    西游记是不是艺术?如果在创作当初纯粹是当时人们喜欢看而创作的,那就不是。但是对于现在的人来说,他不仅是怪奇小说,还是一种文化历史的投射,意义就不一样。当然西游记创作的事众说纷纭我不了解只是举个例子,类似的古代传下来的文化的例子还有很多。
    再比如电影最初也只是一种服务于观众的娱乐,但是当电影技术越发成熟后越来越多的人像写文学作品一样,用电影来表达自己时,就成为了艺术。
    同理游戏也是一样,现在已经有不少人想通过游戏来表达自己了,比如大家熟悉的吹哥,从他的创作初衷来看已经非常接近艺术。之后或许随着人们观念改变,游戏也有能成为纯艺术的作品。

    当然如果你不赞同的他对于艺术的理解,那就另说。
  • h
    hshiki
    诺兰在电影圈的影响力没法和游戏圈内的小岛比吧